●お前ら！告白する前にやっとくことあるだろ ６●
- 1 名前：華麗なる色事師ではない名無し ：03/01/18 14:28 ID:QzJ2VMNr
- -告白- は行えばよいというものではないと思う。
告白の成功確率を上げるために前もって
努力した事、する事、あるだろ？
自分をちゃんとアピールしたり、
相手のこと出来るだけ理解しようとしたり。
語り合おうよ。
旧スレはこちら
●お前ら！告白する前にやっとくことあるだろ！●
http://love.2ch.net/pure/kako/1010/10102/1010218990.html
●お前ら！告白する前にやっとくことあるだろ ２●
http://love.2ch.net/pure/kako/1019/10191/1019141696.html
●お前ら！告白する前にやっとくことあるだろ ３●
http://love.2ch.net/pure/kako/1024/10249/1024958494.html
●告白する前にやっておく事がある Ver4.0●
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1028555725/
●お前ら！告白する前にやっとくことあるだろ ５●(dat落ち)
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1036813571/
がんばれーー！
- 2 名前：華麗なる色事師ではない名無し ：03/01/18 14:28 ID:QzJ2VMNr
- このスレの伝統的な告白の目安（華麗なる色事師さん謹製）
・告白相手の誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。
・告白相手の好きなもの・きらいなものを三つ以上言える。
・告白相手と携帯・メールで3回以上コミニュケーションしたことがある。
・告白相手と友人を含めたとしても飲みに・遊びに行ったことが3回以上ある。
・告白相手はあなたの好きなもの・きらいなものを1つ以上言える。
・告白相手はあなたの誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。
・告白相手はあなたのキャラ・個性を好意的に思っている。
（あくまでも例として）
このくらい物理的・心理的に距離をつめてから告白すれば
成功確立は３割・４割は上がると思うが。
どうだろう。
- 3 名前：華麗なる色事師ではない名無し ：03/01/18 14:28 ID:QzJ2VMNr
- もうひとつ、特オタ気味の色事師さんの格言
１.告白が自分の気持ちに区切りをつけるためのものなら、やめておけ。
２.告白する事が怖くてたまらないなら、やめておけ。
３.告白した後、結果がどうであろうと相手に笑顔が向けられないなら、やめておけ。
４.告白した相手とだれよりも幸せになれる自信がないなら、やめておけ。
５.告白する事がゴールだと思っているなら、やめておけ。
- 4 名前：華麗なる色事師ではない名無し ：03/01/18 14:29 ID:QzJ2VMNr
- 最後に２２７さんの格言
お前ら！告白する前にやっとくこと、の前に「やっている」ことを上げてみろ！
（前にやることは、がいしゅつ だからな）
俺は、
１）月に一回床屋に行く。（身だしなみの基本は髪型だって言うみたいだぞ）
２）昼食後に歯ブラシじゃ。（おじいちゃん、お口くさーじゃ、いかんべー）
３）朝に、挨拶しる。（挨拶は人を丸くするんじゃって）
４）スイミングしる。（コンプレックス解消、３㌔減だが、あと５㌔減しる。）
５）シャツ、ネクタイを買え。（一番簡単な、お洒落の基本じゃ）
６）女性と雑談しる。（本番でオタオタしぬようにな）
７）話をするとき目をみる。（目を見ないと真剣じゃないんだとよ）
８）笑うべし。（笑いは相手の緊張を解く魔法だと）
９）メールその他で本命に接触を図る。（直接の攻撃は絶やすな！）
何かしないと、何も始まらんぞ！！
- 5 名前：華麗なる色事師ではない名無し ：03/01/18 14:29 ID:QzJ2VMNr
- 前スレdat落ちしてましたので、立てさせていただきました。
みなさんどうぞよろしくおねがいします。
- 6 名前：名無しさんの初恋 ：03/01/18 16:31 ID:2NZ3xAQN
- 目からうろこでし。
- 7 名前：名無しさんの初恋 ：03/01/18 16:53 ID:pfSt5NpV
- お前らsage進行しすぎなんだよ
良スレを自負するんなら堂々とageでやれ
- 8 名前：もろきゅう ◆Ump9HS7J.Q ：03/01/18 16:54 ID:VtGhS9Bq
- （・∀・） age進行は荒らしが来てむずかしい･･･
- 9 名前：名無しさんの初恋 ：03/01/18 16:58 ID:pfSt5NpV
- じゃあ２ちゃんでやるな
- 10 名前：名無しさんの初恋 ：03/01/18 17:14 ID:5AzveNJt
- よかった～1さん乙！
もう落とさないようにage
- 11 名前：名無しさんの初恋 ：03/01/18 17:15 ID:ZTMaCRqD
- 業者ﾏﾝｾｰ業者ﾏﾝｾｰ業者ﾏﾝｾｰ業者ﾏﾝｾｰ業者ﾏﾝｾｰ業者ﾏﾝｾｰ業者ﾏﾝｾｰ業者ﾏﾝｾｰ 業者ﾏﾝｾｰ業者ﾏﾝｾｰ業者ﾏﾝｾｰ業者ﾏﾝｾｰ業者ﾏﾝｾｰ
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http://freehost.kakiko.com/hangyaku
- 12 名前：鮭 ：03/01/18 17:36 ID:r8Aq0vBt
- >>1
ありがとー！
今の片思いが成就しても玉砕しても
報告だけはしておきたい参考書的スレだったので
落ちててﾏｼﾞ悲しかったよ！あげて行きましょうな！
- 13 名前：名無しさんの初恋 ：03/01/18 18:05 ID:aN6xoRZ+
- 前スレDAT落ちは笑えた！
スレ番号が１下がるごとにカウントしてたのってオレだけ？
（よっしゃー４００突破！よーし次は５００突破しろーって）
でも結局は新スレが立ったんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
前スレDAT落ちは笑えた。まじで
スレクリックしてみて、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらがDAT落ちでうろたえてる間、家でみかん食ってた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざニュー速板まで行って記念スレ立てようかと思ったよ。
でも前スレがDAT落ちしたおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしかひろゆきや夜勤が鯖の過負荷を嘆いてたけど、
純愛板って馬鹿が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
今でも色事師を崇拝してるやつがいるらしいけど、
キモいんだよ！だいたいコテハンうざいんだよね。むかつく。
ところでDAT落ち直後はおまえらってどこのスレにいたの？
もしかしてspeed star？懲りねぇなぁー。
どちらにしろクソスレばっかりの純愛板はまさに厨房板のようで壮観だった！
気持ちの良い夕刻でした
- 14 名前：名無しさんの初恋 ：03/01/18 18:08 ID:pfSt5NpV
- >>8 みたいなカキコがあった後は必ずこうなる。
別にageでやってるから荒れるわけではない。
>>8 みたいなアホな煽りするから荒れるんだろ
- 15 名前：名無しさんの初恋 ：03/01/18 18:37 ID:a7VSxtP1
- 気にしないでいきまっしょい。
あげてくよ！
- 16 名前：華麗なる色事師ではない名無し ：03/01/18 19:23 ID:QzJ2VMNr
- みんなありがとう。
玉砕覚悟の告白が、如何に自分勝手で無意味なものか
そして数々の「おまいら、やっとくことあるだろ？」
そんなことを教えてくれた、この過去スレに対するリスペクトとして
勝手ですが立てさせてもらいました。
名前ちょっと紛らわしくてスマソ。
- 17 名前：名無しさんの初恋 ：03/01/18 19:27 ID:r91NTgOV
- >>1
グッジョブ！
つーか、アラシ野郎のおかげでいくつもスレが落とされただけの話だけどな。
つい言及しちまってスマソだが以後放置で。別に珍しくもねーし。
あとやっぱ基本はsage進行でいかねえ？
- 18 名前：名無しさんの初恋 ：03/01/18 20:29 ID:a7VSxtP1
- じゃあさ、ageたりsageたりしながら平和に進めよう。
アラシがくるようなスレではないはず。
- 19 名前：名無しさんの初恋 ：03/01/18 20:30 ID:r91NTgOV
- >>18
ﾊｹﾞﾄﾞｳ！！そーだよなー。そーなんだよ。
- 20 名前：名無しさんの初恋 ：03/01/18 23:50 ID:PCVZkJ4Z
- age
- 21 名前：名無しさんの初恋 ：03/01/19 02:47 ID:wa/vRBid
- 念のため保守。
…やっぱ特オタたんはやっぱり某スレの龍騎祭りに参加中なのだろうか？（Ｗ
- 22 名前：名無しさんの初恋 ：03/01/19 11:06 ID:TK8Holo4
- このスレ大好きです。
片思いに悩む人はほとんど読破してるんじゃないでしょうか。
ほぼ完成している様子ですよね。落ちると寂しいのであげます。
- 23 名前：名無しさんの初恋 ：03/01/19 14:28 ID:23RuQYCE
- 23
- 24 名前：名無しさんの初恋 ：03/01/19 18:14 ID:0qnMHsbC
- このスレのお陰で今がんがってます。
- 25 名前：名無しさんの初恋 ：03/01/19 21:54 ID:4zHAvZys
- ↑の言うとおりだ。
だから落ちない様に
荒らされない様に
皆でこのスレを
守ろうじゃないか！
ということで
一旦age
- 26 名前：名無しさんの初恋 ：03/01/20 02:56 ID:cRWqwK93
- 当方男。ある人にずっと片思いでした。去年の5月から。
その人とはメール毎日。電話時々。デートたまに。
相手は人付き合いが良くて、付き合ってない異性の友達とも2人で遊びに行くこともあって
自分に気があるのかさっぱり分かりませんでした。
それに、相手には一応付き合ってる人がいました。
私は、いつコクるかいつも悩んでいて、精神的に凄く疲れていました。
でも、ここのスレを読んで、なんとかその人と付き合えるように努力しました。
相手の話をきちんと聞いて、悩み事にも一緒に悩んで、お互いの考え方や性格についても
いっぱい話をしました。
自分の気持ちを抑えてるのが限界に来たときに、コクりました。つい先週のことです。
コクったあとも、メールしたり、電話したりで、お互いのことについていっぱい話をしました。
で、さっき電話してて、「ありがとう」っていう言葉をもらいました。
私の気持ちを受け止めてくれたようです。
このスレには一度も書き込んだことがなかったのですが、
ROMだけで沢山のことを勉強させて頂きました。
また、相手には付き合っている人がいて問題はありますが、2人で幸せになりたいです。
このスレに書き込んでる皆さんにはホントに感謝しています。
皆さん、本当にありがとうございました。
- 27 名前：特オタ気味な色事師 ：03/01/20 04:21 ID:lRx2lN08
- >>1,16
スレ立て乙。ありがとな。んじゃ、いっちょ気分変えてやってくか！
- 28 名前：特オタ気味な色事師 ：03/01/20 04:32 ID:W55VH4FY
- >>21
ﾘｱﾙﾀｲﾑでは参加できなったけどな（Ｗ
ま、勝手なエゴを押し付け合うだけじゃ悲劇は繰り返されるだけ。
本当に相手の事を考えるなら、どんなに苦しくても理解する努力をしないとな。
…って、スレ違いスマソ。
- 29 名前：特オタ気味な色事師 ：03/01/20 04:45 ID:E8jFsyNa
- >>26
おう。乙。
まだこの先どうなるかわからない部分もあるみたいだけど
悩みながらでもお互いの事を理解し合おうとする努力をしてきてよかったな。
＞2人で幸せになりたいです。
その気持ちを大事にな。…頑張れよ。
「あなたのそばに私がいること。私のそばにあなたがいること。
すべてはそこから始まるのです。」 by 鴻上尚史『トランス』
- 30 名前：華麗なる色事師 ：03/01/20 12:46 ID:qjTk8knA
-
>1 新スレおめでとうございます（藁
びっくりしたー・・・
スレタイのバージョン番号６になってたから。
５はDAT落ちしたんだね。
じゃーがんばっていこーーー。
- 31 名前：名無しさんの初恋 ：03/01/20 21:06 ID:Qbwehvvr
- 遠距離なんですわー
ものすごい遠距離なんですわー
やるべきこともなかなか実行できないんですわーﾊｧ
- 32 名前：名無しさんの初恋 ：03/01/20 23:23 ID:R3eH90tf
- そんなあなたにこんなスレ。
遠距離片思い
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1032951513/l50
- 33 名前：名無しさんの初恋 ：03/01/21 00:54 ID:lr8WadJN
- ここで勉強したり、体張って学んだことを
活かして自分を磨きつつも普通に生きてたところ、
立場が逆になったっぽいです。
今こつこつ努力"されて"ます。
色事師に感謝
- 34 名前：名無しさんの初恋 ：03/01/21 02:17 ID:fj0CkvqW
- 僕もこのスレ見てがんばってます。
告白する前にやっとくことってたくさんありますよね。
絶対モノにしてやるぞ！
- 35 名前：名無しさんの初恋 ：03/01/21 05:50 ID:Q4NVy8cE
- age
- 36 名前：名無しさんの初恋 ：03/01/21 05:53 ID:jHxdKERQ
- 歯磨き
- 37 名前：名無しさんの初恋 ：03/01/21 15:15 ID:tTiwcWqo
- >>33
そのこつこつ努力してくれてる人の気持ちに答えてあげる気はあるんですか？
- 38 名前：名無しさんの初恋 ：03/01/21 16:12 ID:z2f58aBN
- age
- 39 名前：名無しさんの初恋 ：03/01/21 19:30 ID:3o+TPg58
- >>26
おめでとう
知り合いのケースに似てるな～、
26氏、その娘は共に学生？
ちっと気になるんだが、
「ありがとう」だけでは不安でないかい？
ちゃんと別れて貴方と付き合いますって言ってくれないと、
すげー心配だな。
- 40 名前：名無しさんの初恋 ：03/01/21 21:58 ID:pi2F2Kvc
- >>37
努力するかしないかは思う方の事情だからなぁ。
だからといって、必ずしも相手が好きになるかどうかはわからないと思うぞ。
- 41 名前：名無しさんの初恋 ：03/01/21 22:06 ID:HxW8xrwi
- >>37
だれがお前に好きになってくれって頼んだんだよ
努力を向けられたら好きにならないといけないのかよ
勝手な気持ち押しつけんじゃねぇ！
- 42 名前：33 ：03/01/21 22:07 ID:Bv/e2Ztx
- >>37
もちろんあります。俺が先に好きになったから
- 43 名前：名無しさんの初恋 ：03/01/21 22:20 ID:kTHLPIJO
- >>33
裏山Ｃ
- 44 名前：37 ：03/01/22 00:00 ID:Y/g1TXYg
- >>33
なるほど、それが聞きたかっただけです。
うらやましいですね、両想いじゃないですか。
素敵なカップルになれるといいですね。
- 45 名前：願い ：03/01/22 00:02 ID:PYZDjchR
- 弱みを握る
- 46 名前：特オタ気味な色事師 ：03/01/22 03:02 ID:it+pFJ2X
- >>31
おう。遠距離だって？で、まだ付き合う前なのか？
どの位の距離離れてるのかわからないが、電話でもメールでも手紙でも
やり取りできる関係でないとキツいよな。
来てくれる機会か行ける機会があるならまだしもとは思うが。
多少詳しく聞かないと何とも言えないけど、もしまだあまり親しくないなら
他にも目を向けることもしていいと思うぞ。イメージが膨らんでる事もあるしな。
- 47 名前：特オタ気味な色事師 ：03/01/22 03:14 ID:CR/CBg8E
- >>42=33
おう。いいじゃんか。
自分も努力してきたんなら、相手のそれもちゃんと受けとめてな。
先か後かが重要なわけじゃないが、両想いってことらしいし時期がきたら
きちんと自分から告白してな。気を抜かずに頑張れよ。
「成功は結果であって目的ではない。」 by フローベル
- 48 名前：名無しさんの初恋 ：03/01/22 06:48 ID:SWzScZvW
- 保守age
- 49 名前： ：03/01/22 12:06 ID:zD0XPS07
- 「俺たちが国を愛するように、
国も俺たちを愛してほしい。それだけです。」Byジョン
- 50 名前：こま ：03/01/22 14:50 ID:7jgXLmmj
- 初めまして。このスレ（前スレ含め）を読ませて頂き、ちょっと勇気を出そうと、前向きになれました。
いきなりで申し訳ありませんが、小さな勇気にアドバイスをお願いします。
私と彼はバイト仲間です。しかし勤務時間帯が違うため、入れ替わりでしか顔を合わせません。
それでもどうにか連絡先を聞いて、メールをしたり、ＣＤを貸しあう仲になりました。
メールは私から送るばかりですが、返事はちゃんとくれます。
ＣＤも私が無理矢理貸したのが切っ掛けでしたが、その後、頻繁にＣＤを持ってきては貸してくれるようになりました。
問題はこのバイト仲間・音楽仲間の関係から抜けだせないこと。
彼に彼女がいるとの噂があります。でも真相確認する勇気がありません。そういう突っ込んだ話が出来る間柄でも、まだありません。
以前、何度か気楽なノリで「ライヴ行こう！」と誘いましたが、いずれもやんわり断られました。
彼と仲の良い別のバイト仲間から、私が告白されました（私は「好きな人がいるから」と返事）。
告白した人は、私が彼を好きだと気付いています。
と、こんな感じでなあなあな、生温い状態でバイトする日々が続いています。
傷付いても傷つけても、現状を打破しようという勇気と覚悟がないのでしょう。
私が今、やらなければならないことは何でしょうか？
努めて冷静に文章を作ったつもりなんですが、いま物凄く混乱しています。
- 51 名前：名無しさんの初恋 ：03/01/22 16:13 ID:+CH9K3d9
- ライブに断られた時に
「そうでうよね。彼女さんに怒られますもんね」
とか言って、恋人の有無を確かめるべしし。
「そんなんいね～」とか言われたら別の手を考え、
肯定とか無言とかだったら諦めれれ。
彼女の有無を確かめずにアプローチするのは無駄が多いぞぞ。
- 52 名前：名無しさんの初恋 ：03/01/22 21:15 ID:O7StkjpW
- 相手の気持ちがわかんね～つれ～
- 53 名前：名無しさんの初恋 ：03/01/22 23:08 ID:i+6OW/Me
- 最近好きな人が出来たので、このスレの過去ログ読んでがんばろうと思ってます。
まずはもっともっとあの人のことを知る努力を。
そして自分を磨いて自信を持てるように。
- 54 名前：檄（げき） ◆cLMCmcEaWs ：03/01/22 23:32 ID:zUTm5NFc
- や
遅ればせながら
新スレおめでとう！
こっちで紹介させてもらったよ！
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1043043586/
このスレ
末永く続いてね!
- 55 名前：檄（げき） ◆cLMCmcEaWs ：03/01/22 23:41 ID:zUTm5NFc
- 目立つと荒らされるかな?
でも
多くの人に読んでもらいたいな
このスレ
良スレと思って欲しいんだよ
- 56 名前：名無しさんの初恋 ：03/01/23 00:03 ID:E0fAqytK
-
珠玉のスレですよ。
最近読んだどの本より感動しました。
- 57 名前：名無しさんの初恋 ：03/01/23 00:36 ID:YUR6KoTA
- もうそろそろ告ってもいいかな？いいよね？
デートもしたし。
- 58 名前：名無しさんの初恋 ：03/01/23 01:19 ID:Q489KgVG
- >>51
もし断られたとして、
余ったチケットはどうすれば… 笑
- 59 名前：名無しさんの初恋 ：03/01/23 01:23 ID:TeY4zQE/
- >>57
>>2,>>3の目安を読んだ上できちんと考えて。
>>1にある過去スレもできればよんでみてね。
- 60 名前：26 ：03/01/23 03:07 ID:X11FR7cD
- >29
ありがとうございます。自分の気持ち、大事にしようと思います。
>39
どうして私が学生だと分かったんでしょうか。凄いですね。
彼女は社会人です。確かに「ありがとう」だけでは不安です。
おとといの夜、彼女につらい事があって彼女の家に行ったんです。
1時間くらい話して、帰ろうとしたら「今日は一緒にいて」って言われて
添い寝をしました。Hもキスもしませんでしたが、2人でギューって抱き合って
寝ました。
現段階ではキープされてる可能性も十分あると思っています。
今度会ったらきちんと話をしてみようと思います。
- 61 名前：名無しさんの初恋 ：03/01/23 03:51 ID:ybdWKPD5
- >>53
汁努力より尻手もらう努力の方が大事だと思われ
- 62 名前：名無しさんの初恋 ：03/01/23 07:36 ID:ViZURvkf
- >>61
そうですね、確かにそれも大事だ。
こっちのことも知ってもらってアピールしなきゃ。
ありがとうございます。
- 63 名前：39@イイ人暦8年 ：03/01/23 10:16 ID:lxqUmi9a
- 知り合いと（俺とも）状況が似てたからね。彼かなと。
違ったみたいだけど。似たような状況の人間多いな。
キープかもしれない
けれどがんばってしまうのは
好きでしょうがないんだろうなとわが身を見て思った。
お互いがんばろうね。
- 64 名前：名無しさんの初恋 ：03/01/23 11:40 ID:bUWCTgR9
- 最近、このスレを知って、過去ログを一生懸命読んでます！
相手は趣味のサイトを通じて知り合った人で、知り合ってからもう三年近くになるのですが、
特に>>2を読んで、サイトのBBSやチャット越しの付き合いが長い割にメールのやり取りや
一緒に遊びに行った回数があまりにも少なかったことに気がつきました。
今は週１ぐらいで携帯にメールを送ったり、その人が好きな作家の本を読んだりして、少しでも近付けるように頑張ってます！
メールは送ると遅くても翌日には返事が来るんですが、向こうからは「携帯買ったからメール送って」と、番号とアドレスを知らせた時にメールが来たぐらいです。
今はこれでいいのかな？
- 65 名前：名無しさんの初恋 ：03/01/23 20:49 ID:eiQKxvTk
- 保守age
- 66 名前：悩める子羊 ：03/01/24 00:57 ID:h+l/whlA
- はじめて書き込みします。
僕２８、彼女２７で、互いに社会人。まだ付き合ってないです。互いに恋人なし。
以前から大学のサークルで知り合いでしたが、年末の飲み会で久々出会いました。
その後、メールのやりとりをして２人で飲みに行き、別の日にデートしました。
今のところ、２人だけであったのは、その２回ですが、次のアポは今のところないです。
僕は彼女の行動がやや僕を避けているように感じてなかなか自信をもって攻めれません。
具体的にはメールの返事も遅いし（無い場合あり）、電話に出ない事もあります。
僕は女性に対してはやや口下手で、デートもそれほど彼女を楽しめる事ができなかったです。
デートも彼女が途中で18時には帰るとの事で、次のアポも無く別れました。
正直言って、客観的に見て脈なしですが、僕は彼女とより仲良くなりたく口説きたいです。
現状だと、次に向けていろいろと誘ったり仕掛けるしかないのですが、どうすべきなんでしょう。
彼女は性格が良いので、いろんな誘いに友人として付き合ってくれそうな感じですが、
それは彼女が僕というサークルの繋がりを大切にしているようにしか思えません。
この場合、僕はまだ仲良くなる前ではありますが、告白して１人の男性として彼女に向かうしかないように思います。
そうしないと、彼女はサークルの先輩の僕という立場に萎縮してずるずると無駄な時間を過ごしそうなので。
やはり次に会うあたりで、好意ある旨伝え、サークルの繋がりと関係なく判断してもらうしかないんすかね…。
アドバイス下さい。
- 67 名前：boo ：03/01/24 01:05 ID:OYWeYROW
- ＞66
そういう状態で告白するのは本当にまずい。
告白は爆弾。しくじれば、彼女はそのサークル
という繋がりさえ一層してしまうかもしれない。
とりあえずはデートでつかんだ彼女の
好きなこと（趣味とか？）を鍵にしてじっくり
アプローチするしかないよ。
相手がよっぽど鈍感でない限り、こちらの気持ちは
感づかれるから、それを狙うのだよ。
- 68 名前：悩める子羊 ：03/01/24 01:13 ID:h+l/whlA
- booさん、レスありがとうございます。
そうですか...。そうですよね。
ただ、彼女は今でも無理に付き合ってくれている感がややあり、
早く彼女を楽にしてあげたいなとの考えもあったので。
アドバイス通り、じっくり狙ってみます。
極端にリアクションが薄いようなら、また相談します。
- 69 名前：名無しさんの初恋 ：03/01/24 01:28 ID:eoL2pzHI
- >>66
もうこのスレいないかな？
とりあえず過去ログ全く読んでないだろ。
このスレで相談ずるレベルまで全然達してない。
焦ってがっついてるのが丸見え。
そんなのに惹かれる女はまずいない。
口説くってーのは、なにもデートに連れ出して
思いをとうとうと伝えることではない。
- 70 名前：見習中 ：03/01/24 06:54 ID:h5NrXKAQ
- >>66
何か気持が先走りしているように思うな。必要以上にデート、告白にこだわっているような・・・
今は友達以上恋人未満の関係を楽しむほどの余裕が必要とおもわれ。
- 71 名前：スマイルコンタクト ：03/01/24 15:55 ID:6T3EH/FC
- Part5で書き込みした、彼女持ちの人を好きになってしまった者です。
彼にははっきりと告白していないのですが、気持ちはばれています。
彼女のことは好きかどうかわからないと言っていたので、
こっちにも分があると期待していたのですが。
この前、彼が私の家に来ました。パソコン教えてと言って。
その時、Ｈ寸前までしてしまいました。
それから１、２回電話したんですが、話す内容はほとんどＨのこと…。
昨日も電話で、また家に行くねとか、ホテル行こうよとか言うので
私が「キープにされるのは嫌だからね」と言うと、「もう会わないってこと？」と
言われました。私は、彼氏にならないとＨはしないっていうつもりで言ったのですが、
これは伝わってないのでしょうか？それとも初めから遊びのつもりだったのでしょうか？
さっき、メールで「たとえ好きな人でも遊びで抱かれるのはとても辛いから、
軽々しくしたいなんて言わないでね。」と送りました。
しばらくこっちからの連絡は控えるつもりです。
アドバイス等ありましたら、お願いします。
- 72 名前：名無しさんの初恋 ：03/01/24 16:02 ID:cMZBy1+F
- ( ´,_ゝ｀)ｐｐｐ
- 73 名前：山崎渉 ：03/01/24 18:16 ID:UAHv98Iw
- （＾＾；
- 74 名前：名無しさんの初恋 ：03/01/24 20:35 ID:eoL2pzHI
- >>71
とりあえず返事待ってればいいんじゃない？
大事な話をメールで済まそうとするのは
全くいただけないが。俺ならホーチ
- 75 名前：名無しさんの初恋 ：03/01/25 00:42 ID:2c0ufI0H
- 相談させてください。
この間の成人式で、中学当時好きだった女の子と再開しました。
当時、映画や本の話題で話が合い仲の良い間柄でした。
しかし高校は別々の学校に進学し、全く会う機会がありませんでした。
告白することもなく、成人式まで一度も会うこともありませんでした。
成人式後に開かれたクラス会の席で、昔の話や今の自分などについて
話しているうちに、中学時代感じていた恋心を思い出してしまいました。
大人の女性に近づいた彼女は、とても綺麗でした。
クラス会がお開きになり、彼女と連絡先は交換しました。
その後、二日ほどしてから彼女から、｢今度遊びに行ってもいい？」
というメールが来ました。
現在、彼女は仙台、僕は京都で大学に通っています。
京都という観光地に住んでいるもので、それでかもしれませんが。
でも大学の友人に話すと、気もないのに泊まりで、しかも仙台から
観光だけの為に来るはずない、と言われました。
いろいろ調整して、一応二月の中旬あたりに来ることになりました。
めったに会うことのできる距離じゃないし、次いつ会えるか分かりません。
彼氏がいないことは確認していますが、彼女が遠距離恋愛に対して少し否定的
なので、それも気にかかりためらいも感じます。
それでも僕は彼女が好きです。
二月に来た時に告白するかは分かりません。
でも、次につなげるためにはどうしたら良いのでしょうか？
まとまりのない文章になってしまいすいませんが、
みなさんの意見を聞かせてください。
お願いします。
- 76 名前：2月14日はバレンタインデー！ ：03/01/25 02:21 ID:69bztStQ
- このスレほんとにいいですね。前スレとか読んでいると華麗なる色事師さんなんかすごく為になる事言ってるし。
恋は人を大きくしますね。
僕も書き込みさせていただく事ができるようになりました。（笑
ここからが本題です。
相手はコンパで知り合った同じ年の学生です。メールのやり取りで会う事になりました。
いつ会える？と聞くと2月13日か15日以降と言われました。14日ってバレンタインデーですよね？相手はどんな事を考えながらメールをしたのでしょう？？
はっきりと13日以降！とか15日以降！とか言えばいいのに・・ メールのやり取りは僕が送ると返ってくるって感じです。
内容は長くいい感じなんですが・・相手からはメールは来ないのです。
女性の立場から考えるとやっぱり自分からは送りずらいものがあるのですか？？
男性の方も何かこいうことがあったよってことがあれば教えてくださいm(_ _)m
- 77 名前：名無しさんの初恋 ：03/01/25 02:38 ID:xHhuLead
- >>75
告白は早いだろ。
まぁ、相手の出方を京都に来た時によーく観察するこった。
けど遠距離に否定的なら、まぁムリだと思われ
長期スパンでメールでもしつつ、様子見様子見。
- 78 名前：名無しさんの初恋 ：03/01/25 02:40 ID:XjERQ2Sv
- >>75
おれだったら行く。
- 79 名前：名無しさんの初恋 ：03/01/25 02:42 ID:XjERQ2Sv
- >>77
駆け引きなんて遊ぶ時に使う小道具だ。
本気だったら体当たり。
相手に対する誠実さに勝るものは無いと、おれは思う。
- 80 名前：名無しさんの初恋 ：03/01/25 02:43 ID:xHhuLead
- >>76
送りづらいっつーか、しっぽ振って寄って来てくれる男はラクだからな。
他にもツテやキープがあって、余裕あるんじゃないの？そのコ。
14日を外したのは、自分に好意があると思われて
ビハインドになるのを嫌ったため。もしくは14日は
忙しいことをアピりたいだけ。実際男がいるかもしれないし。
要するに、お高いのよ多分。
- 81 名前：名無しさんの初恋 ：03/01/25 02:44 ID:xHhuLead
- >>79
このスレパート１から全部読んだ？
- 82 名前：名無しさんの初恋 ：03/01/25 02:47 ID:XjERQ2Sv
- >>81
過去ログも理解できるし、半分ぐらいは賛同する。
でも、恋愛ってそんなもんじゃないと思う。
ゴチャゴチャ考え過ぎたせいで本当の恋を逃すこともあるんだぞ。
- 83 名前：名無しさんの初恋 ：03/01/25 02:49 ID:CwhAkCit
- >>81
そんなことする暇なﾔｼはいるの？
そんなﾔｼのほうがもてないんじゃないか？
- 84 名前：名無しさんの初恋 ：03/01/25 02:50 ID:xHhuLead
- >>82
それもそーだネ。
よし！>>75、行け！告っちゃえ！
ｲｲﾉｶｺﾚﾃﾞ…
- 85 名前：名無しさんの初恋 ：03/01/25 02:54 ID:xHhuLead
- 表面だけの「モテルモテナイ」とか言ってるやつぁー、
別に読まなくてもいいんじゃない？
このスレは「モテたい」人の集まりじゃねーんだよ
つーか、こんな時間に２ちゃんしてる奴が
「暇なﾔｼは」とか言ってんじゃねーよバーカｗ
- 86 名前：名無しさんの初恋 ：03/01/25 02:58 ID:XjERQ2Sv
- >>84
大事なのは自分の相手に対する気持ち、誠意。
おれは若い頃に恋愛テクニックに走りすぎて失敗した。
遊びまくることには成功したけど、本当の恋愛からは疎遠になった。
真面目に恋愛してる連中に同じような失敗はして欲しくない。
テクニック、駆け引き、邪念、下心、プライド、全部捨てろ。
相手のことが自分のことよりも大切だと思えるのなら。
- 87 名前：名無しさんの初恋 ：03/01/25 03:04 ID:xHhuLead
- >>86
いや、駆け引きがどうこうと言ってるわけではなくて。
気持ち・誠意が一番大事だって事はもちろんその通りだが、
自分一人で気持ちを盛り上げて、いきなりぶつけても相手は
びっくりするだけだから、段階を踏んで相手に伝えていかなければ
というのがこのスレの趣旨では…？違ったのか…？
- 88 名前：名無しさんの初恋 ：03/01/25 03:04 ID:XjERQ2Sv
- >>87
そだね。
- 89 名前：名無しさんの初恋 ：03/01/25 03:05 ID:XjERQ2Sv
- でも、>>75の状況はどう？
行った方が良さそうに見えるんだけど。
- 90 名前：名無しさんの初恋 ：03/01/25 03:07 ID:xHhuLead
- そもそも付き合ってもない相手から
「おまえのことは自分のよりも大事に思ってる」
なんて言われてもコワイと思うのだが。
思い込み激しすぎっつーか、かってに理想を押し付けられそうで。
俺が女にそんなこと言われてもﾋｸ
- 91 名前：名無しさんの初恋 ：03/01/25 03:08 ID:xHhuLead
- 判断材料が少ないんでない？
だから、とりあえず様子見、っつーのが俺の意見。
色事師さん降臨ｷﾎﾞﾝ
- 92 名前：名無しさんの初恋 ：03/01/25 03:12 ID:XjERQ2Sv
- >>90
> そもそも付き合ってもない相手から
> 「おまえのことは自分のよりも大事に思ってる」
> なんて言われてもコワイと思うのだが。
そのまま言われると確かにコワイ（ｗ
- 93 名前：名無しさんの初恋 ：03/01/25 03:13 ID:XjERQ2Sv
- >>91
でも、様子見は反対。
何もしないで破れた恋はきっと後悔する。
どうせだったら行動して後悔した方が納得がいくと思う。
- 94 名前：名無しさんの初恋 ：03/01/25 03:14 ID:XjERQ2Sv
- 様子を見てる間に他の人と・・・
耐えられんの？
- 95 名前：名無しさんの初恋 ：03/01/25 03:22 ID:1Fq3Bcw7
- ＞ID:XjERQ2Sv
静かにしろ。
- 96 名前：名無しさんの初恋 ：03/01/25 10:32 ID:BXIP0SXD
- 色事師待ちage
- 97 名前：亡骸 ◆DEAD/mBAwQ ：03/01/25 10:46 ID:ateKqYEo
- >>75
男の家に泊まりで旅行という時点で、相手の好意は疑う余地が無いな。
ｵﾏｴにとって問題なのは、いつ告白するとかこれからどうｱﾌﾟﾛｰﾁするかとかじゃなくて、
遠距離恋愛に対してどういう考えなのかを自分と相手の間でハッキリさせることではないか？
相手が遠距離する気ないのに、上手なやり方で次につなげても意味があるまい。
ちなみに言っておくと、遠距離はほとんどの場合悲惨な別れ方になる。
- 98 名前：ピピチャン ：03/01/25 14:29 ID:/UAn9Bjs
- ＞スマイルコンタクトさん
まず「彼女のことが好きかどうか分からない」ってのは鵜呑みにしては
いけないと思います。
Ｈ寸前までいってよく彼が踏みとどまりましたね。
なかなか踏みとどまれるものではありません（笑
スマイルコンタクトかなりさんがかなり抵抗したのかな．．．？
このまま彼の出方を静観そしてＨは、ちゃんと彼女と別れて
つきあうことになるまでしない方がいいと思います。
が例え、スマイルコンタクトさんと付き合うことになったとしても
その先は大変だと思います。
彼は彼女がいても、他の女の人とＨするわけですから、スマイルコンタクトさんが
今度は今の彼女の立場になる。
彼をつなぎとめるのは大変だと思います。
想いはなかなかたちきれないと思いますが、
あなたが今好きな彼、私はあんまりいい印象ないです。
- 99 名前：ピピチャン ：03/01/25 14:35 ID:/UAn9Bjs
- ＞７５
彼女から先にメールで返事がきて京都に遊びにきたいということは好感触。
それとも京都の良さについていっぱい語った？（笑
大丈夫でしょう。
彼女が京都にくるまでのあいだつかずはなれずメールして、
で彼女が来たときに空気や彼女の真意を良くよんで
場合によっては告白してもいいのではないでしょうか？
ただ、その時告白がまだ早いと感じたなら、
次の機会は今度は彼女にあなたが仙台案内させる番です。
（ん？もしかしてふたりとも仙台が地元？）
ただ、あなたが長距離恋愛にたいして弱気＆不安を感じてるのが気になります。
ただでさえ彼女が長距離恋愛にたいして否定的なのに、
彼女のことを好きなあなたが不安では成る恋もなりません。
想いは、距離を越えると思います。
距離が近かろうが、遠かろうがダメになるときはダメになる。
近距離恋愛には近距離の
遠距離恋愛には遠距離の良さやあじわいがあります！
ほんとに好きなんなら、たかだか日本国内そんなに遠くはないと思います。
がんばってください。
大事なのは、身体の距離よりも心の距離！
- 100 名前：ピピチャン ：03/01/25 14:38 ID:/UAn9Bjs
- ＞２月１４日はバレンタインデー！さん
かきにくいのですが、
２月１４日のバレンタインは、
あなたとは別の特別な人と過ごすからダメだよ～ってことで．．．
やんわり恋愛対照じゃないよっていわれてるのではないでしょうか？
とりあえず、会ってくれる気があるのでまだチャンスはあると思いますので、
じょじょに距離を近づけていってみては？
- 101 名前：ピピチャン ：03/01/25 14:39 ID:/UAn9Bjs
- ＞２月１４日はバレンタインデー！さん
かきにくいのですが、
２月１４日のバレンタインは、
あなたとは別の特別な人と過ごすからダメだよ～ってことで．．．
やんわり恋愛対照じゃないよっていわれてるのではないでしょうか？
とりあえず、会ってくれる気があるのでまだチャンスはあると思いますので、
じょじょに距離を近づけていってみては？
- 102 名前：ピピチャン ：03/01/25 14:43 ID:/UAn9Bjs
- いきおいあまって２重カキコごめんなさい
- 103 名前：７５ ：03/01/25 16:48 ID:ETb/R57t
- >>77さん亡骸さんピピチャンさん
レスありがとうございます。
>>亡骸さん
>ｵﾏｴにとって問題なのは、いつ告白するとかこれからどうｱﾌﾟﾛｰﾁするかとかじゃなくて、
>遠距離恋愛に対してどういう考えなのかを自分と相手の間でハッキリさせることではないか？
そのとおりですね。ちょっと先走ってたと思います。そこを明確にしないと、意味無いですね。
告白ということだけを意識しすぎていたと思います。もうちょっと落ち着いてみます。
>>ピピチャンさん
二人とも地元は静岡です。クラス会のときに、京都に来る時は気軽に連絡してと、
彼女だけでなくみんなに言いました。
ほとんど社交辞令的に言っていたので、本当に連絡してくるとは
思ってなかったもので。
メールは、彼女も自分のテスト中なので毎日というわけではありませんが、
２、３日に一度は送るようにしています。メールには毎回レスしてくれます。
>ただ、あなたが長距離恋愛にたいして弱気＆不安を感じてるのが気になります。
>ただでさえ彼女が長距離恋愛にたいして否定的なのに、
>彼女のことを好きなあなたが不安では成る恋もなりません。
亡骸さんのレスにもありましたが、もう少し自分の遠距離に対する
気持ちを考えてみようと思います。
遠距離恋愛って、誰に聞いても上手くいかないパターンの話が多いもので
ついマイナス方向に考えてしまって。
まず自分の中にある弱気な部分や不安な部分を克服しようと思います。
みなさん、レスありがとうございます。
もう少し冷静に、彼女のことや遠距離恋愛について考えてみよう思います。
- 104 名前：名無しさんの初恋 ：03/01/25 17:25 ID:s5iGGmVN
- ｢自由を求める人々が、僕の力を望むかぎり戦い続ける。
永遠の勝利まで。革命か死か｣
- 105 名前：名無しさんの初恋 ：03/01/25 19:51 ID:KZLk+p8n
- >>75くん
もう居ないかも？ですが、一応レスします。
オレも77さんや亡骸さんやピピチャンさんのレスに、ホボ同意です。
彼女が「単に観光のためだけに」京都に来るのか？それとも「75くんに会いに」京都に来るのか？
そのヘンの彼女の真意をハッキリ読み取るコトは難しいと思いますが、
キミが彼女のコトを好きなんですから、
これは２人の距離を縮めるチャンスであるコトは間違い無いでしょう。
具体的な会話の内容だと、キミが中学時代に彼女のコトを好きだったと告白してみたり、
逆に当時彼女に好きな人が居たのか？と言うコトを聞いてみたりするのは、どーでしょう？
アト「今好きな人が居るの？」とか、少し恋愛掛かった話をしてみて、様子を見ると。
「遠距離恋愛」云々のトコは、気になるのならハッキリ聞いておく方がベターでしょう。
彼女が「遠恋は絶対ムリ！」と言うのなら、現状だと２人が付き合える可能性はカナリ厳しいですが、、、
>>76くん
「いつ会える？と聞くと2月13日か15日以降と言われました。
14日ってバレンタインデーですよね？
相手はどんな事を考えながらメールをしたのでしょう？？」
確かに少し露骨な書き方と言うか、、、
>100でピピチャンさんが書かれてる内容にオレもホボ同意で、
今はガッツいていかずに、少し引いて様子見の方がベターかも？
私見ですが、現状のキミはone of them位のカンジがします。
>>79さん
「本気だったら体当たり」
↑みんな最終的には、告白と言う「体当たり」をするワケです。
ケド>87さんの言葉通りで、その「体当たり」までのプロセスを考えるのが、
このスレの意義だと思うんです。
「告白までのプロセスを焦るのは良くない。でもチンタラしてるのも良くない」と、オレは思ってます。
>>95さん
色んな意見あってのこのスレですから、ﾏﾀｰﾘといきましょう！
- 106 名前：名無しさんの初恋 ：03/01/25 20:26 ID:Nv/F+D+B
- どうでも良いんだけど、
>>105の書き込みにやたらと片仮名が多いのが気になる。
外来語が多いって意味じゃないよ。
- 107 名前：名無しさんの初恋 ：03/01/26 00:00 ID:L5Tq10Z8
- 知り合って間もない頃に玉砕覚悟で（このスレに出会う前のことなんで）
告白した相手と友達みたいな関係になって3ヶ月経った
11月に夕食に誘ったら断られた
12/24は昼間だが遊びに行った
2/14の夕食の誘いもOKもらった
>>2も
＞告白相手の好きなもの・きらいなものを三つ以上言える
が1つしかない点を除けば全部クリアしてると思う
>>4は全部やってる
14日は積極的に行くべきだろうか？
ちなみに14日の直後に引越して当分は会えなくなる（向こうもそれは知ってる）
- 108 名前：名無しさんの初恋 ：03/01/26 00:03 ID:L5Tq10Z8
- あ、>>4の4（スイミング）はやってなかった
11月に夕食に誘ったときは「夕ご飯に誘うときって下心とかあるでしょ？」ってNG食らってるんで
もしかして今度は期待していいの？
- 109 名前：名無しさんの初恋 ：03/01/26 01:41 ID:bnMr2Gkd
- いいんじゃない？
しかし１４日って事はあれか、もらえるのか
その時こそよーく観察する時だな。
行けそうと思ったら、GO！ ﾀｲﾐﾝｸﾞﾊ､ﾌﾝｲｷﾖｸﾖﾒﾖ
- 110 名前：名無しさんの初恋 ：03/01/26 08:21 ID:BEHlYSxV
- 俺もうバイトやめるから、最後に勇気振り絞って好きな人にメアド聞いたら
「え、今？ごめん時間ない」と言われた…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
スルーですか？スルーされましたか？
まぁ、バイトをやめても学校で毎日顔合わしているわけで、
チャンスがないわけじゃないんですが…
ここROMってるおまいら、俺の分も頑張ってください。
- 111 名前：名無しさんの初恋 ：03/01/26 13:31 ID:2upOXJ4Y
- >>110
スルーだな。あきらめるか、チャンスをうかがうか、考えどころだな。
漏れもこの前スルーされたばっかだよ。お互いがんがろーぜ。
- 112 名前：名無しさんの初恋 ：03/01/26 17:24 ID:5wzoMVOi
- 告白する前に自分を見て、もし自分が女だったら
好きになれるかをチェックすべし。
魅力も備えてないのに俺と付き合えというのは
自己中と思われる。告るならそれなりの準備をしておけ。
- 113 名前：名無しさんの初恋 ：03/01/26 19:03 ID:sEm34ArO
- >>105
レスありがとうございます。
すいません、所用で出掛けてたものでレスできませんでした。
そうですね、彼女が観光目的オンリーなのか、それとも多少自分に
会いに来るという理由もあるのか。そのへんが微妙なんですよね。
105さんのレスを参考に、探りを入れてみたいと思います。
遠距離の件についても。
そのあたりをはっきりさせて、なおかつ状況も見ながらってところ
でしょうか。
あと皆さんに伺いたいんですが、彼女が来た時にご飯食べに行くと
したら、個室の部屋ってまずいですかね？
雰囲気のいい店に連れてってやれって言われたんですが、友達が
紹介してくれたとこが、全部そんなとこばっかだったんで。
お願いします。
- 114 名前：名無しさんの初恋 ：03/01/26 19:10 ID:bnMr2Gkd
- >>113
別に食事くらいかまわんだろー個室。
っつーか最近東京あたりの飲み屋でも
2人のブースってのが激増してるし。
- 115 名前：75 ：03/01/26 19:10 ID:rxHTxu2q
- 113=75です。
名前入れ忘れました。
- 116 名前：名無しさんの初恋 ：03/01/26 19:11 ID:5JJWhvE4
- 112>>
当方女ですがぐさり・・・
冬場に太りやすい体質だからと甘んじて丸く・・・丸い！
夏場の体系にもどすぞ！何キロ減じゃ！
伸ばしっぱなし、染めっぱなしの髪をさっぱりさせるぞ！
マニキアが似合うような指先にするぞ！
スカートを素足で履けるようにするぞー！！
とりあえずは明日の試験優先ですが・・・
- 117 名前：名無しさんの初恋 ：03/01/26 19:11 ID:bnMr2Gkd
- 各色事師は･･･納期だろうか
- 118 名前：75 ：03/01/26 19:12 ID:rxHTxu2q
- >>114
そうなんですか、最近多いんですかそういう店。
あんま詳しくないで知りませんでした。
じゃあ、そういう店も含めて検討します。
- 119 名前：秘め事人 ：03/01/26 20:10 ID:ty/WAkOw
- 自分では結構、恋愛などの場数を踏んで恋愛についてそこそこ、自分なりの考え
とかあったんですが、自分もまだまだだな～と実感しました。告白する前にやることが
あるだろ！は自分の価値観に楔を打ち込んでくれました。色事師さん。どうもです。
一回お礼を言いたくて書き込ませていただきました。そういう僕も今、バイト先に
好きな人がいます。参考になりました。
- 120 名前：こま ：03/01/27 03:11 ID:hNApLMdo
- もう結構前に書き込みさせて頂いた者ですが、
まだお礼を申し上げていなかったので…。
>51さん、ありがとうございました。
本人から彼女の有無は確認出来ていませんが、どうやら彼女がいることは決定的みたいです。
ここ数日は落ち込んでいました。少し回復した今、今後どうするか思案をめぐらせています。
今は、良い距離感で友だち関係を築けたら…と思います。
彼女との関係がグラつくまで、自分を磨きながら。
これって迷惑でしょうか？…スレ違いならゴメンなさい。
- 121 名前：名無しさんの初恋 ：03/01/27 10:18 ID:RKcaYaYC
- >>120
相手を想いながら、自分のことも思いやって
がんばって磨いてください。
彼と今後どうなるかはわからないけれど
せっかく出会ったのだから、お互いにとって
善い関係を築けたらいいですね。応援してます。
- 122 名前：スマイルコンタクト ：03/01/27 21:40 ID:ntUmGNzt
- >>74
レスありがとうございます。
確かに、大事なことはメールじゃいけませんね。
以後気をつけます。
メールを送った日の夜、向こうから電話してきて「ごめん」と言ってくれました。
そして次の日、用事もないのにまた電話をくれました。
はは、期待してしまうなぁー。
- 123 名前：スマイルコンタクト ：03/01/27 21:46 ID:ntUmGNzt
- >>98 ピピチャンさん
レスありがとうございます。
Ｈ寸前で止められたのは、前から私が「付き合ってないならＨするべきではない」
と何回も言っていたし、これは推測ですが、私が望まないことをすると
私のほうから離れていくのではないか、と思ってるフシがあります。
ピピチャンさんの言うとおり、向こうが彼女と別れて
私と付き合うまでは、最後の一線は死守しますよ。
恋人が他の異性に手を出すのは、自分自身にも責任があると考えていますので、
もし彼が私と付き合うことになって、そんなことをされても乗り越えられると
思ってます。多分。
最初、私からメールや電話をかけたり、遊びに誘ったりしていたのですが、
最近は向こうのほうからメールで「何してるの？」と送ってきたり、
昨日は夕方に「会えないかな？」と電話してきたり（私が忙しそうにしてたので
結局会えなかったのですが（泣）、向こうからのアクションが少しですが発生してきました。
すっごい期待してしまうんですよねー…。
苦しくて潰れそうになることもありますが、もう少し様子見ます。
- 124 名前：このスレの皆さんへ ：03/01/27 23:07 ID:rAc6BB63
- 男と女の出会いは知りあってから３ヶ月以内が勝負。
この間にある程度２人の心が通じ合えてたらそのまま突っ走るべき。
まあこれは理想的な展開だからそうじゃなくても気にしないで。
でもあんまり「華麗なる色事師」の挙げた条件に惑わされてがんじがらめな
考え方になって会話ががちがちになったら意味がないよ。
あくまでも参考程度にするべき。
- 125 名前：厨房 ：03/01/27 23:11 ID:bi2x2N2s
- 告白なんてさー・・・
してもどうかなるもんじゃないんだよなー・・・
結果はわかってるのに告白するなんて惨めじゃありません？
まぁ、、、”気持ちを伝える”という事が大切なのかもしれないけどさ。
- 126 名前：名無しさんの初恋 ：03/01/27 23:19 ID:RKcaYaYC
- >>124
告白にいたる過程、恋愛の過程、どちらも様々なケースがあるので
マニュアルに沿っても必ずしも上手くいくわけではない、とは思います。
このスレは、「参考にする」「冷静になる」ためのスレだと思います。
>>125
恋愛においてはひとりよがりの「結果」は避けるべきでしょう。
自分のためだけの告白は提唱されていませんよ。
- 127 名前：名無しさんの初恋 ：03/01/27 23:28 ID:wOk3qY69
- >>124
＞条件に惑わされてがんじがらめな
＞考え方になって会話ががちがちになったら意味がないよ。
？？意味わかんない。なんで条件のせいでガチガチになるの？
そうなるって人はそれ以外の原因があるとおもうけど。
>>125
過去スレとか読んでみるといいよ。
大切なことは気持ちを伝えることだけじゃないってわかるから。頑張って。
- 128 名前：124 ：03/01/27 23:34 ID:rAc6BB63
- >>127
- 129 名前：名無しさんの初恋 ：03/01/27 23:39 ID:bi2x2N2s
- １.告白が自分の気持ちに区切りをつけるためのものなら、やめておけ。
２.告白する事が怖くてたまらないなら、やめておけ。
３.告白した後、結果がどうであろうと相手に笑顔が向けられないなら、やめておけ。
４.告白した相手とだれよりも幸せになれる自信がないなら、やめておけ。
５.告白する事がゴールだと思っているなら、やめておけ。
全部当てはまってしまったのは運命でしょうか。
- 130 名前：124 ：03/01/27 23:40 ID:rAc6BB63
- >>127
そうだな。言葉が足らなかったな。
どうしてもこの条件だけはクリアしようと思って華麗なる色事師が挙げている
事だけを質問しても自然な会話にならないんじゃないかなと思っただけ。
自然な会話のなかでこの手の質問できればバッチリかもしれないけど。
- 131 名前：124 ：03/01/27 23:50 ID:rAc6BB63
- 俺、前から>>129の書いてある事が気になっていたんだけど、
２番の内容は告白なんて程度の差あれ誰でも怖いよ。
その怖さを跳ね除ける気持ちがあればいいんじゃないかな。
３番の内容は、俺は人間ができてないから告白する前から断られたら
相手に笑顔向けられる自信はなかったな。ただ相手の気持ちを受け入れるのは
人生において重要な事だと思っているから、断られても相手を間違えても責めない
自信はあったけどね。多少落ち込んだ位の姿見せる位いいんじゃない。
- 132 名前：名無しさんの初恋 ：03/01/28 00:01 ID:Cv1KdWrM
- >>130
そんなことみんな分かってるよｗ
つーか自然にできるってｗ
そこで躓くｵﾏｴ、すごまじいﾘｱ厨かﾋｷだなｗ
- 133 名前：名無しさんの初恋 ：03/01/28 00:05 ID:Cv1KdWrM
- >>131
だから分かってるって（禿げﾜﾗ
ｵﾏｴあれか、行間読むとかそーいったことできね－のか？
いちいち事細かに全部説明してもらわないとダメか？
通常生活のコミュニケーション能力大丈夫か？ｗ
- 134 名前：124 ：03/01/28 00:12 ID:ElVuR8vF
- 俺は取引先の女の子が好きだったからその娘とは１ヶ月に１度位しか会えなくて
なんかこれを逃すとまた１ヶ月話せないと思ってたから、今から振り返ると焦ってた
部分があったのかもしれない。しょっちゅう会える娘を好きになってたら
こんなに焦らなかったと思う。
- 135 名前：名無しさんの初恋 ：03/01/28 00:21 ID:tNqdxryT
- >>132
>>133
ﾏﾀｰﾘしる～。
>>127さんのような意見もあっていいと思うし。
- 136 名前：華麗なる色事師 ：03/01/28 06:49 ID:zJIZDZDl
- 俺や各色事師のレスは、必ず絶対そのように行動する事が、
あなたに残された唯一の方法だと言っているわけではないよ。
そのことわりを毎回いれてレスを書くほうが無粋というものだろうし、
このスレを見てくれる皆もそれを大前提として認識してくれていると思っている。
ひろゆき氏の「嘘は嘘であると見抜けないようでは（以下略」との発言は、
広義の解釈のひとつとして、様々なレスをどのように判断するかは、
受け取る側の能力に依存する自由だと言っているのだと思う。
「華麗なる色事師は毎回毎回奇麗事ばかり言っている」と感じる事も、
「このスレから勇気をもらいました」と感じる事もあなたの感受性次第というわけだ。
初代スレの７の各項目は、このスレでは伝説にまでなってしまったのかもしれない。
言い訳をするつもりはないが、過去スレで何度かレスを書いたと思うが、
初代スレの７の各項目は、告白する時に
『必ず満たしておかなければならない条件』ではないと。
ターゲットと今の自分がどのくらいのコミニュケーションのレベルなのか、
ターゲットと今の自分の距離をはかるの『ものさし』だと。
その遠近を判定する要素の一部でしかない。
（残さずに書けと言われれば、２０や３０では足りない）
告白するしないは最終的にはあなたが出さなければならない結論である。
その結論を導き出さなければならない時に、ふと、クリックしてしまうスレ。
そんな感じでいいと思ってるんだが。（酔ああぁぁぁ・・・
- 137 名前：名無しさんの初恋 ：03/01/28 16:11 ID:HjMnQt7a
- 色事師さんｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!
- 138 名前：名無しさんの初恋 ：03/01/28 22:20 ID:uYdwHd6l
- 喜びage
- 139 名前：名無しさんの初恋 ：03/01/29 11:02 ID:EKmv+kMV
- age
- 140 名前：名無しさんの初恋 ：03/01/29 14:19 ID:yreBwomB
- 明日は絶対おはよう言う！！
- 141 名前：名無しさんの初恋 ：03/01/29 15:27 ID:f9IukBqS
- 私も言う！ガッツだ！
- 142 名前：名無しさんの初恋 ：03/01/29 15:34 ID:RAvGzO+l
- いいたい・・・
- 143 名前：名無しさんの初恋 ：03/01/29 15:54 ID:giQqiJAk
- 漏れもがんがる！
月に１回しか会えない（しかも会えるのあと２回・・・）
この前の新年会で結構話せて、「今度映画に行こう」と言ったのに
ヘタレな漏れは携帯番号を聞けずじまい・・・
でも次こそは番号聞いて映画にいくぞー！！
- 144 名前：名無しさんの初恋 ：03/01/29 16:19 ID:RDAGJ8nm
- 華麗なる色事師さん。
もっとものさしを教えてくれませんか？
- 145 名前：名無しさんの初恋 ：03/01/29 17:15 ID:RR4mi69l
- >>144
もっとものさしを知ってどうするの？
ものさしの基準は、あなたとあなたの想う人の関係性
で決まると思う。
何を知らなくて、そのうちどれを知っていなくちゃいけないかは、
あなた自身が考えればいいことじゃないかな。
このスレの２にあるものさしだって、当てはまったって失敗する
人は失敗すると思う。
華麗なる色事師さんが言いたいのは、もっと相手を知ろう、
自分のことを相手に知ってもらおうってことじゃないのかな。
僕はそういう風に解釈した。
- 146 名前：名無しさんの初恋 ：03/01/29 22:29 ID:Ber0RVQ8
- 145がいい事言った！
- 147 名前：名無しさんの初恋 ：03/01/30 02:24 ID:dfD7yB/k
- このスレを発見して以来6ヶ月の間色々と頑張ってきました。
お互い分かりあえて来たとは思うけど、仲良くなる方向を誤った気もするよ。
何か同性の友達の様な関係になってしまったのね。
これ以上恋愛的なベクトルでの進展はありそうもありません(つД｀)
- 148 名前：名無しさんの初恋 ：03/01/30 09:31 ID:SIMg2oo0
- >>147
告白する前に相手を知りすぎるとまた問題になるのか？
- 149 名前：どっかの５ ：03/01/30 09:33 ID:lphBWNaL
- >>147
ああ・・・折れもそのケがあるよぅ。。。
俺も知り合って９ケ月になって、明日ついに逝くつもりだが・・
ちょと遅すぎたかなぁ。
- 150 名前：名無しさんの初恋 ：03/01/30 09:34 ID:ZbuYqAve
- >>147
このスレの何を見てきたのかと小一時間(r
- 151 名前：名無しさんの初恋 ：03/01/30 10:22 ID:FY5vfmjP
- >>147
すごくいいことのような気がする。
信頼関係ができてるなら、告白なんかしなくても
いろいろなこと一緒にやっていけるんじゃないの？
二人のキャラによっては、無理に言葉にしなくてもいいと思う。
- 152 名前：亡骸 ◆DEAD/mBAwQ ：03/01/30 10:42 ID:8/cPadEK
- >>151
で、曖昧な関係のままでいつか突然
「彼氏ができて今とてもハッピー」だの報告を受けて凹むわけだ。
- 153 名前：名無しさんの初恋 ：03/01/30 10:43 ID:SIMg2oo0
- ４月………初めて話し掛ける。
４月中旬…携帯番号を聞く。
５月………世間話やお互いの趣味の話中心に和を深める。
６月………お互い漫画の本を貸し合ったりする仲になる。
(この時点でお互いの出身地、趣味、誕生日、血液型なども知っている。)
７月………ついに告白する。
７月中旬…テスト勉強の為、一緒に図書館へ行く。
８月………初デート。一緒に花火大会に行く。
- 154 名前：ムーン ◆eE5K0v6fKA ：03/01/30 10:49 ID:GprTQ26t
- 俺1度だけ携帯番号聞いたことがあったが教えてくれなかった上に嫌われた。
このように男女問わず「嫌っているが気を遣って友達面してくれている」というパターンばっかりなので聞けません。
だから、女の子の登録は(ry
- 155 名前：名無しさんの初恋 ：03/01/30 10:49 ID:TCSgq9Ov
- >>151
う～ん。ﾏﾀｰﾘしたいならそれでいいけど、
それってただの友達だしねー。
うかうかしてる間に「彼氏（彼女）出来たよ～」
なんて言われた日にはもう。
高校の倶楽部の同期はみんな仲が良くて、
今でも時々連絡取り合ったり、
みんなで集まったりしている。
女の子もいるけど、感覚は同性の友達と変わらない。
何と言うか、同じ目標、同じ夢に向けて頑張った
同じ釜の飯喰った仲というか、そんな感じ。
俺は最初からその子たちとは恋愛感情なかったけど、
仮に急に異性を意識し始めたとしても、
口説いたりとかは無理だと思う。
逆に、相手から告白されたとしても
その気に全くなれないと思う。
独り暮らしの自分の部屋、相手の部屋で
二人で食事したり映画見たりしたこともあったけど、
相手はどうか知らないが、俺は全く意識しなかったし。
勿論親密になるのはいいんだけど、
ある程度の段階まで進んだら
「もしかして気があるのかも」と
相手に意識させる必要もあるんじゃないかなー。
特に最初から相手に好意を持っていたのならなおさら。
- 156 名前：名無しさんの初恋 ：03/01/30 10:56 ID:ZbuYqAve
- 過去スレにある華麗なる色事師の『異性性』についての話とかが
参考になるかも。＞友人関係からの意識云々
- 157 名前：151 ：03/01/30 11:28 ID:FY5vfmjP
- いろんな意見が聞けてうれしいです。
そうだよね、確かにお友達のままで、相手と気持ちがずれてたら
悲しい結末もあるわけだよね。
自分はすごく好きになった人＝最高の親友 なので、
そう思ってしまったわけです。幸い似たような人とくっついてたことが
多かったので、いつもあんまり色気がありません。
あ～なんか恥ずかしい・・・・
- 158 名前：名無しさんの初恋 ：03/01/30 11:55 ID:19BTmgHE
- >>156
にはげどー。
異性性のアピールを怠ったと思われ。
けど遅くはないと思う。
異性を感じさせるドキッとするような
きっかけなんていつでも作れるし。
あと少し、がんばれ！
- 159 名前：名無しさんの初恋 ：03/01/30 11:57 ID:9UdjPXnO
- 特オタたんもどっかで友達関係からの攻め方について書いてたよ。
確かパート３ぐらいだっけ？（ウロ覚えスマソ）
- 160 名前：名無しさんの初恋 ：03/01/30 14:27 ID:oieAdyoC
- 異性性ねぇ 難しいよね。
俺もそういうの苦手なんでどうしたらいいのか知りたいです。
正解なんてないけど、参考程度に知りたい。。。
- 161 名前：名無しさんの初恋 ：03/01/30 14:36 ID:HQUaJlnt
- >>2
の項目ってさ、単に心の距離を測るためのものだから、
恋愛感情抜きでも、親しい相手なら誰にでも成立するんだよね。
自分の同性の友達を思い出しても、
>>２の項目が成り立たない人はいないんじゃない？
俺も異性性と聞かれると難しいけど、遊びに行った時に
「じゃあ、またな」ってサバサバするのは避けて
「今日は一緒にいられて楽しかった」とか「また会いたい」とか、
野郎相手に言ったり言われたりしたらちょっとキモイ言葉を使って
好意をさりげなく伝えるようにしてる。
- 162 名前：名無しさんの初恋 ：03/01/30 14:46 ID:HQUaJlnt
- 上の書いてから思いだした。
あと、「相手が女性であることをこっちが意識している」ことを
相手に示したりする。服、リップの色、髪型、アクセサリー、
そういったことを、その日最初に会った時に褒めたり話題にしたりする。
特に二人で遊びに行くときなんかは、学校や職場で会うときよりは
相手もおしゃれにしてると思うので、ネタをつかみやすいと思う。
「自分の女性としての側面」を見られていると
相手に思わせることがどれだけ役に立つか分からないけど、
少なくとも「おっす」とか「今日も寒いなー」で済ますよりは
いいんじゃないかと。
- 163 名前：名無しさんの初恋 ：03/01/31 03:41 ID:c8eXB0r5
- こんばんは。俺は23歳の大学生ですが相談させて下さい。
俺が好きな子はバイト先の16歳の高校1年生で、知り合ったのは8ヶ月前です。
当時は全然意識していなかったし、あまりしゃべった記憶もないのですが、
とても良い子で自分の気持ちに気付いたのは11月位です。
メアドはその頃に向こうから聞かれたし（送るのはほとんど全部俺からですが）、
ひょっとしたら向こうも俺に気があるのかな・・・って思える事もありました。
それで、ちょくちょくメールしたり、旅行先からお土産買ってきてあげたりとかして、
いわゆる「接近行動」を実行していたのですが、どうも彼女との距離が近くなっているっていう
実感が湧かないんです・・・。それというのも、俺は好きになった子と話す時、
もの凄く不器用で（普通に人と話す会話と人を楽しませるのが凄く苦手）、
さらに最近はその事で自分自身に全然自信が持てなくなっているんです。
そして3週間前の事なんですが、なんとか彼女と二人で飲みに行く約束をする事に成功し
それが来週の土曜日なんです。彼女も結構乗り気っぽかったのですが・・・・・
その日、彼女バイト入れてるみたいなんです・・・・今日シフト表見て愕然としてしまい
ました・・・・。それでもう俺は脈無しか、避けてる相手なんだなー、って思って
諦めかけていた所でこのスレに出会って、もう一度挑戦してみよう！って思い直したんです。
今回の飲みの件ですが、俺はどう行動したらいいでしょうか？
それと、バイト先で周りが気になって（気があると周りにバレたくない）、
彼女と思うように会話したり出来ないのですが、どうすればいいでしょうか？
凄く長くなってしまってごめんなさい・・・かなり悩んでいます。
- 164 名前：163 ：03/01/31 03:47 ID:c8eXB0r5
- 書き忘れ。
近況として、前は２～４日に一回俺からメール送っていたのですが、
先週あたりにそのメールをプツッと送るのやめてみたら
向こうからどうでもいいような内容のメールが一回だけ入ってきました。
最近は自分にちょっと凹んでいたのと、もう半分諦めかけていたのでお互いにメール
していません。電話は、ある建物の場所を聞く為に一回だけかけた事があります。
それと、相手は薄々、もしくははっきりと俺の気持ちに気付いていると思います・・・推測ですが。
連続カキコ失礼しました
- 165 名前：名無しさんの初恋 ：03/01/31 04:09 ID:FLzlXFk+
- >>156
過去スレから、をはっときます。
（以下、華麗なる色事師さん謹製）
・告白相手はあなたのキャラ・個性を好意的に思っている。
もっと早く書かなければならなかった事なんだが、これについて触れたい。
同性の友達や親友に対して、いい奴だ、あいつの事は好きだ、という感情を持つのは
誰しも経験があるはずだ。人として好感を持てるという事である。
しかし、この友達とベッドで抱きしめあい、キスをしたいと思った
事が一度でもあるだろうか。（同性愛は含まない）
あなたの好きな人があなたの事を、意見が合う、フィーリングが合う、
同じ興味や趣味を持っている、と感じてくれるのは、これから事を進めるにあたり
あなたにとって非情に有利な武器になると書いたが、実はこれだけでは足らないのである。
何かというと好きな人に対してのあなたの「異性性」のアピールだ。
（異性性とは変な言葉だがこれしか思い浮かばない。意味は理解してもらえると思う）
趣味や興味が一致してその会話で盛り上がることが出来ても、好きな人にあなたの
「男性性」や「女性性」を感じさせる事が出来なければ恋愛感情は生まれない。
心の距離を縮めるため、あなたをもっと知ってもらうために好きな人とコミニュケーションを
していくのだが、その時現在のあなたが持っている「男性性」や「女性性」をうまく
好きな人に感じ取らせる事が出来れば、好きな人があなたに関心を抱く確立が大幅に増す。
逆に言えば、友達状態から恋愛対象のフィールドに進めないという人は
ココがうまく出来ていない事が多い。
（続く）
- 166 名前：名無しさんの初恋 ：03/01/31 04:10 ID:FLzlXFk+
- （続き）
早とちりしないでほしい。相手に裸を見せて興奮させろと言っているのではない。
非情に幼稚な例えで申し訳ないが、しいてあげるならば
あなたが女性なら、デート当日、質素少量でいいから手作りのサンドイッチを持って行く。
ランチではなく朝食として二人で食べる。車でドライブなんて時にはもってこいの作戦だ。
これを喜ばない男はいないと思う。手作りが重要。
あなたが男性なら、彼女の思い荷物を持ってあげたり、
女性から見たらちんぷんかんぷんであろうオーディオやＰＣの配線を
いとも簡単に接続してしまう等があげられるだろうか。
この場合の「男らしさ」「女らしさ」の定義・基準は好きな人が持っているそれへの印象になるから、
コミニュケーションしている時にさり気なく聞いてみるとよいだろう。
年齢が高くなるにつれて人生経験も豊富になっているから多種多様な価値観が存在する。
さて、心の距離を近づけるためのコミニュケーションの中に、異性性のアピールという
次のハードルを用意したのだが、皆どう感じただろうか。
思い当たる事があるという人は結構いるはずだ。
- 167 名前：名無しさんの初恋 ：03/01/31 04:11 ID:FLzlXFk+
- ×をはっときます→○該当箇所をはっときます
ｽﾏｿ
- 168 名前：名無しさんの初恋 ：03/01/31 04:45 ID:GLqMckgp
- クソ長い質問する奴って、アホ？
自己中だからダメなんだよ。
- 169 名前：名無しさんの初恋 ：03/01/31 05:13 ID:FLzlXFk+
- >>159
過去スレ４にあったのではっときます。
532 名前：特オタ気味な色事師 投稿日：02/10/01 02:12 ID:ttNBugFm
遅レススマソ。
>>467,468=tomoko
＞相手になくてはならない人になっていく努力をしていって、
＞それを恋愛に結びつけるには、どうしたらいいんでしょうか。
色んな立ち位置があるかとはおもうけど、間違いないのは
相手の支えになれる存在になるって事だろうな。
始めはなんてことないただの友達の一人だったのが、いつの間にか
いるのが当たり前になり、そのうちいないと落ち着かなくなり、そのうち
いつしかいっしょにいて欲しい存在になる。
相手によって多少プロセスは違ってくるだろうが、基本的には
疲れているときにいたわられたり、悲しいときに励まされたり、苦しい事を
いっしょに楽しんで忘れさせてくれたり、というような事を通じてだんだんと
相手の中で自分のウェイトが上がってくる。
そしてそれは二人だけの時間や話題を共有することによって、どんどん加速してゆく。
そうしたときに、ふと傍らの人の素晴らしさに気付く。
彼(彼女)が自分の傍らにいる事が決して当たり前でない、ということに。
- 170 名前：名無しさんの初恋 ：03/01/31 07:16 ID:VTg7O2tC
- >>163
まず自信をつけるところからではないでしょうか。
接近するのと、仲良くなるのと、好意が伝わるのと・・・
全部一気に事は進みません。自信が無いならなおのこと。
個人的には「人を楽しませる」前に「あなた自身が楽しむ」こと、
そして気持ちを表現すること、の方が大事な気もします。
表現といっても大仰なことじゃなくて、うれしいとか楽しいとか、
今日は疲れたとか、寒いね、とか、そういう簡単な言葉を
どんどん会話に入れていけばよいと思います。
なんにせよ自分がいっぱいいっぱいなのに、他人を楽しませることはできません。
シフト表のことは、素直に聞いてみたらどうですか？
推測の積み重ねより、ずっと早く確実にわかります。
約束をした相手なんだから、あなたには「忘れちゃったの？」と
聞く理由はあるのだし。忘れていたらまた改めて約束するなりしたら良いし。
気があると周囲にバレたくない、というのも判るけど・・・。
彼女を好きだという気持ちはそんなに恥ずかしいことじゃ無いと思うよ。
どちらにせよ、周囲はそれほど観察していないと思います。
あまり気にしないで、落ち着いてがんばってください。
- 171 名前：名無しさんの初恋 ：03/01/31 16:56 ID:TOjXsY3F
- >>163
自分では接近しているつもりでも、相手は全然気づいてないってのはよくあるパターンだと思うが。
彼女の行動に対して、自分の推測だけで意味づけしすぎだと思う。
それと自分に対する見方も変えたほうがいいと思う。
好きな人と話すときって、自分もそうだけど緊張するし相手が楽しんでくれてるか不安になるけど、
それが当たり前って思ったほうがいいかも。
楽しいか楽しくないかはあなたが決めることじゃないと思うんだけど。
ただ、自分のことだけ話すのは禁物。
そのために、このスレの２にある相手の情報の部分を使って話引き出したり、その流れで
自分のこと話したりして、もっと相手に知ってもらったり自分の今年ってもらったりするほうが、
お土産買って来るよりあとあとポイントになってくると思う。
あと、飲み会の件は単純に彼女が忘れていただけじゃないかな。
その辺は直接確認するよろし。
あんまアドバイスになってないけど、スマソ
- 172 名前：名無しさんの初恋 ：03/01/31 21:35 ID:HPV0XjVo
- ここの住人の方々は思いやりがあって好きです
- 173 名前：名無しさんの初恋 ：03/01/31 22:32 ID:Bp8wZlll
- なあおまいら。
チャリンコで行けない距離だったらそれはもう遠距離恋愛だよな。
これから告白したいなと思ってる人が、引っ越しちゃうんだよな。
電車で３０分くらいの所なんだけどね。
- 174 名前：名無しさんの初恋 ：03/01/31 22:48 ID:FLzlXFk+
- 降臨代わりに過去スレ１より
91 名前：華麗なる色事師 投稿日：02/01/19 13:00 ID:kr4UKft2
好きな人に自分をアピールしたい・アプローチしたいが躊躇している、
という人をここでちょっと励ましたい。
「相手にうっとうしく思われてしまうのではないか」 これがその原因の1位でしょう。
あなたが大道芸人の猿回し師だったとする。
ある日、あなたはいつも芸をさせている二匹の猿に、2日間餌をやり忘れていた事に気が付いた。
あなたはまず猿の事が心配だったので、真っ先におりがある場所へ駆けつけたため
与えるべき餌を手に持っていなかった。
あなたの事が目に入った、性格の全然違う二匹の猿は次のような行動をとった。
猿Ａは、あなたから餌をもらうため一生懸命に過去におぼえた芸を繰り返している。
猿Ｂは、餌をくれたら、その後で芸をやろうと思い、あぐらをかいて座っている。
ここで、どちらか片方の猿を手放さなくてはならないとしたら、あなたはどちらの猿を
残したいと思うだろうか。
（続く）
- 175 名前：名無しさんの初恋 ：03/01/31 22:49 ID:FLzlXFk+
- （続き）
猿Ａは餌という報酬をもらえることが確定していないにも関わらず、先に行動に出た。
猿Ｂは餌という報酬を確実にいただくまでは、行動はしないと判断した。
餌を与える判断は最終的にはあなたの自由裁量である。
しかし、猿Ａがあなたにあたえたインパクトは格段に猿Ｂよりも優れていると言えないだろうか。
ここで、前スレのように登場するキャラクターを置き換えてみる。
餌を与える側 → 告白される人
猿 → 告白する人
猿の行った芸 → 好きな人にかける自己アピール・アプローチ
餌 → 告白された人が、告白した人を受け入れるという意思表示
猿だの、大道芸人だのと例えは厨房だが、告白される側の心理として大部分が当てはまると思うのだが。
結論として、よほど人間的に嫌われていなければ、告白される側は告白する側からのアプローチを
「嫌だ」とは思わないのではないかな。
がんばれ、何も心配する必要はない。少しでも前に進め！
俺いつもえらそうでｽﾏｿ
- 176 名前：ホッケ ：03/02/01 00:09 ID:pWJm9viy
- >>173
そりゃ贅沢ってもんじゃないかい？
まぁ、その人その人の距離の重さはあると思うが、
克服できない距離では決してないだろ。
- 177 名前：名無しさんの初恋 ：03/02/01 00:10 ID:ycTzuElx
- >>173
漏れの好きな人とは電車で２時間ぐらい。乗り換え３回。
- 178 名前：名無しさんの初恋 ：03/02/01 00:41 ID:WH+GFKBR
- >>173
女友達が、恋愛は実距離より心の距離だって言ってたぞ。
一緒に住んで毎日セックスするのが幸せとは限らんよ。
家が遠くても、電話やチャットで心を繋いで、ときどき濃厚なデートしれ。
たとえ月に一度しか逢えなくても、それで十分ハッピーかもしれん。
ちなみに俺は、３年付き合った隣町の彼女と別れてヘコみ中。
ヤツめ浮気しおって。 愛しきれなかった俺も悪かったのだが。
家は３００ｍしか離れてないのに、
心の距離はいつのまにか百万光年になってたよ。
・・・独り言です。すまん。
- 179 名前：ホッケ ：03/02/01 00:47 ID:pWJm9viy
- >178はえーこというた！
>173よ、しっかりと心を繋げ！
- 180 名前：一学生 ：03/02/01 06:04 ID:C2Y61+nr
- 相手の行動から意味を自分なりに引き出すことは別に悪いこととは思わないが、
意味を引き出すもとになっているのは、自分の物事に対する考え方や見方、感じ方。
例えば、同じような事業をやっている企業でも、ある出来事に対する考え方なんか違う。
同じ出来事から違う意味が引き出されれば、その出来事に対する対処法も異なってくる。
企業の場合、それはその企業を創業した人の価値観や初期の成功や失敗に影響を受けている。
人の個性も、その人が今まで経験してきた成功や失敗に影響されている。
しかし、そうした考え方や見方、感じ方は固定的なものではない。
企業の場合、それらを変えようとすると、組織構造や評価基準などを変更しなくてはいけないし、
それらを変えようとしまいと抵抗する人もいるので、結構難しい問題だったりするが。
だが自分自身の考え方や見方、感じ方を変えるのは、簡単とは言わないが、それでも多数の利害が
ぶつからないだけ企業よりは簡単だと思う。
ひとつの物事を単一の視点からだけ見たり考えるのはやめた方がいい。色んな視点から見て、分析
してみることが大事だと思う。
このスレを読んだり、先人達が書き記した名作を読んだりして、色んな方向からの視点を持つことで、
きっとそれまでならネガティブにしか捉えられなかった事でも、視点をずらすことでポジティブに捉える
ことが出来るようになると思う。
そうすることで、今までとは違ったアプローチの方法が生まれてくるんじゃないかな？
保証書付きの恋愛があれば傷つかずに済むけど、泣くか笑うか決めるのは自分次第。
って、テスト勉強中にふと思いました。聞き流してもらって構いません。
- 181 名前：名無しさんの初恋 ：03/02/01 09:31 ID:pIB23Agx
- 友達の一線をを超える手段として、
不意打ちのキスとかってどうなんでしょう？
- 182 名前：ムーン ◆eE5K0v6fKA ：03/02/01 09:35 ID:Q382N8H5
- >>181
警察に通報。
- 183 名前：名無しさんの初恋 ：03/02/01 09:48 ID:4qfneUos
- >>168
とりあえず「１６８を削除して下さい」と削除依頼出しとくから（ｗ
- 184 名前：名無しさんの初恋 ：03/02/01 10:05 ID:I+6Ivm9q
- 今度上映される、「完全なる飼育３」の映画を配信中止にしろよ！
あれは明らかに監禁暴行を奨めている内容だ。しかも16歳の未成年がヌードになってレイプシーンをしている。
新潟監禁事件でも、加害者は被害者と心が通じ合っていたと勘違いしていた。
最近、拉致監禁暴行事件が多いが、被害者やその家族はどのような思いなのでしょうか？
この映画を見て、「被害者も悪い」と言う香具師も出てきて被害者はひどく苦しむでしょうね。
- 185 名前：名無しさんの初恋 ：03/02/01 10:12 ID:/qoVyDZU
- >>181
友人としても恋人としてもイヤだな、そんな人。
と自分なら思うけど。
キスする前にやっとくことあるだろ、と。
- 186 名前：181 ：03/02/01 10:32 ID:pIB23Agx
- >>185
２人で何回も食事行ったり遊びに行ったりしてます。
それで相手も自分のことすごく好きだって言ってくれます。ドキドキもするって。
あともう一人同じくらい好きな人がいるって言っていました。
でも例えそのもう一人の人がいなくても俺と付き合うとかそういうのは無理だって。
好きなだけで満足しちゃって、付き合っても気持ちが冷めてしまうのが怖いって。
なんかここまで来ると少々強引に事運ばないとこれ以上の進展は望めないのかなぁと思って>>181の書き込みをしました。
- 187 名前：181 ：03/02/01 10:35 ID:pIB23Agx
- ちなみに、そのもう一人といる時は落ち着くらしいです。
２つの好きの方向が違いすぎて分からなくなって混乱したとか。
こういう場合は１回突き放してみた方が良いのかなぁとも思うのですが。
- 188 名前：恋人は名無しさん ：03/02/01 10:39 ID:FrsoOi7N
- http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1044034302/l50
- 189 名前：181 ：03/02/01 10:40 ID:pIB23Agx
- ちなみに他スレでも相談しました。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1043841149/253-290
↑ここの253が漏れです。
割り切ったつもりなんですけど、もっとたくさんの人の意見が聞きたくて。
すいません。m(_ _)m
- 190 名前：181 ：03/02/01 10:48 ID:pIB23Agx
- 追加情報です。すいません。
そのもう一人の人と彼女がちゃんと付き合っているのかは分かりませんが、
彼女からその彼に以前に告白したらしいです。
でもそれ以降も俺と２人きりで一緒に出かけたりしていて、
そのことに対して喧嘩みたいになっていたらしいです。
でももうお互い干渉しあわないことで合意しているとか、いないとか、、、
- 191 名前：名無しさんの初恋 ：03/02/01 10:59 ID:NiSGnRj2
- >>181
他スレ読んできました。
都合の良い男にならないと言った以上
こっちからどんな形でもアプローチするのは辞めた方がいいかと。
「キス」という物が彼女にとってどれくらいの物かわからないけれど、
ああいうメールを送って1日かそこらで行動を起こしては余計なめられるのでは。
- 192 名前：181 ：03/02/01 11:01 ID:pIB23Agx
- >>191
自分で書き込んでいるうちにそう思いました。
なんかまだうまく自分の気持ちが整理できていないだけなのかなぁ
- 193 名前：名無しさんの初恋 ：03/02/01 21:56 ID:CQFVTfA2
- >>181
華麗なる色事師さんも過去スレで、膠着状態の時に自分なら強引に
唇を奪うくらいのことをするかも…というようなことを書いていたけど、私は反対です。
女の子によっては「どうしてつきあってもいないのに？！ひどい」
とか「そういうことがしたいだけなの？」とショックを受ける可能性があるよ。
いきなりキスじゃなくて、たとえば彼女が辛いときとかにやさしく抱きしめる…
くらいで止めておいた方がいいと思うし、その方がぐっとくると思う。
- 194 名前：名無しさんの初恋 ：03/02/01 21:56 ID:x8OSVTg+
- はじめまして。昔からロムっていた者です。
今好きな人に告白しようと思っているんです。
その彼女とは知り合って3ヶ月半くらいで
毎日のようにメールで長時間喋っています（6時間はざら）
二人で会ったのは2回位なんですけど
この間終電がなくなって始発まで二人っきりで喋っていました。
その子が彼氏と別れた時、一晩中メールして話をして以来
いろいろ相談してくれるので信頼してくれているとは思うのですが。
上記のチェックも全部大丈夫です。
で、明日会って告白しようと思っていたのですが、大丈夫そうですか？
確信が持てなくて。皆さんの意見をお聞きしたいです。
- 195 名前：ホッケ ：03/02/01 22:05 ID:mAyVAoTQ
- >>194
数行の書きこみからというごく限られた情報から判断するしかないけど、
結構いけるんじゃない？
でも、あなたは客観的な判断を欲しているというよりは
最後の最後で背中を押してもらいたいんだよね、きっと。
大丈夫、きっと大丈夫だからがんがれ！！
- 196 名前：194 ：03/02/01 23:28 ID:x8OSVTg+
- >>ホッケさん
レスありがとうございます。確かに背中を押してもらいたいというのは
有った思います。心中お察しいただいてどうもです。
明日は自分の思っている事を素直に伝えてきます。
- 197 名前：すません、悩んでます ：03/02/01 23:49 ID:J9DL81RA
- グループでだけど3回ぐらい遊びに誘ったり、
しんどがってるときはあったかい紅茶おごったり、
マンガ貸したり、とか色々してるんだけど
好きな子と仲が深まってる気がしません
諦めずにもっと頑張っていったほうがいいのでしょうか？
いつかはそのうちってことありえないでしょうか？
それともこんな事ぐらいで仲が深まるって考えが安易なんでしょうか？
好きな子は色んな男に気軽に話しかけたりする子なんで
それが原因かもしれないですけど
- 198 名前：ホッケ ：03/02/01 23:58 ID:mAyVAoTQ
- >>197
酒が飲める歳なら、飲み屋にでもいって語れば
いっきに仲良くなるんだがなぁ。197はどうなんだろな。
頑張っていったほうがいい、それは正しいと思う。
が、このまま同じようにやってても彼女には仲の良い男友達としてしか
見てもらえないだろうな。
今度は二人でどっかにいくとか、もう一つ上の頑張りをしなきゃだめかも。
- 199 名前：すません、悩んでます ：03/02/02 00:18 ID:jGkkSgGg
- >>198
酒は飲めないっすね
あぁ飲める年齢になりたい
やっぱりサシで遊ぶのは効くようですね
がんがってみますよ
サンクスです
- 200 名前：鮭 ：03/02/02 00:48 ID:jtYW4UHy
- 好きな先輩にメールを去年末くらいから送り出してます
相手から来たことはないですが・・・
１度２人だけでご飯を食べに行きました。
大勢での飲み会は数回だけですが結構話した記憶があります
しかし、最近会う機会もないし、会ってもなんか
周りの目が気になっておもっきし避けてしまいました
相手に自分の気持ちはばれてるのでそれを逆手にとって
ガンガン攻めたい気持ちはやまやまですが
相手の迷惑になりそうで怖い・・・好かれなくても嫌われたくはない。
今度また二人で会うチャンスがあるのですが
バレンタインにチョコレートとか渡したら
告白したほうがいいのでしょうか・・・？
一応当日ははずして会うと思うのでお世話になった御礼感覚で
渡そうかと思ってはいるのですが、何せばればれな気持ち。
彼女はいないんですが好きな人がいるかは聞いてません
「当たってくだけちゃえ！」と友達は言いますが
砕けたくはないのは私が怖がりなだけでしょう。
普通好意を抱かれてる相手をいいなと思ったら男性からメールくれますよね？
やっぱり好かれてはいないのでしょうかね・・・・？
- 201 名前：名無しでスマソ ：03/02/02 01:39 ID:27gVUkN4
- >>200
あなたがどうしたいかというのが全く伝わってこないんだけど。
相手と付き合いたいのか、それとも好意を伝えたいだけなのか。
そこらへんはっきりしないと、何にも出来ないと思うよ。
▲ガンガン攻めたい気持ちはやまやまですが
▲相手の迷惑になりそうで怖い・・・好かれなくても嫌われたくはない。
厳しい言い方するけど、そう思うならやめればいいじゃん。
アプローチするのに相手に許可とか貰う必要ないけど、相手の迷惑に
なるとか考えてるんだったら、有効なアプローチは出来そうに無いと思う。
仮に相手があなたのこといいと思っていても、曖昧なアプローチしかなかったら
相手も判断しにくいし。
それと
▲相手に自分の気持ちはばれてるので
▲何せばればれな気持ち。
って、自分で飲み会とか、食事した時とか、メールとかで｢好きです」
とか言ったの？それとも人づてに伝わってるとか？
そうじゃなく自分でそう思ってるだけなら、ちょっと妄想入ってると思う。
▲普通好意を抱かれてる相手をいいなと思ったら男性からメールくれますよね？
▲やっぱり好かれてはいないのでしょうかね・・・・？
必ずしも男全員が、好意をもたれている女性をいいなと思ったからってメールしたりするわけではない。
それはあなた自身の考え方。
あんまりいいレスつけられないし、あなたのことリアルで知ってるわけでもないんだけど、
もうちょっと自分がどうしたいか考えたほうがいいと思う。
目的が決まらないと、その目的をどう達成しようかなんて決まらない。
厳しい言い方とか言葉遣いが気を悪くさせたらすいません。
- 202 名前：名無しさんの初恋 ：03/02/02 01:51 ID:UOmpi72H
- >200
砕ける前にやることがあるでしょ～！
砕けるために告白するなら告白しちゃダメですよ？
このスレ読んで外堀から埋めてゆくのだ！
メールは待つより自分から打て！です。
自分から打てばやり取りはあるんですか？
- 203 名前：名無しさんの初恋 ：03/02/02 01:57 ID:W1uPk8GU
- ２００ﾀﾝがんがれ。
状況とか気持ちとか私に似てる(なんて言うと201ﾀﾝに叩かれるか？)
恋愛経験が少ないから具体的にはわからないけど(ｽﾏｿ
２００はもう少し押してもｲｲと思う。
- 204 名前：名無しでスマソ ：03/02/02 03:34 ID:vJebcgHb
- >>200>>203
すいません。読み返すと言葉足らずで、脊髄反射的なレスでした。
でも決して叩いているわけではないんで、そこのところはよろしくお願いします。
僕が言いたかったのは、自分で思ってることと相手が思っていることには、違いがあることが度々あるってことです。
本人は重大なことだと思っていても、客観的に見ると気にすることじゃないってこともあります。
メールのことでも、自分自身、たとえ好意を持たれてたとしても積極的にいけなかったし。
（今はなるべく積極的に行くようにしていますが）
>▲相手に自分の気持ちはばれてるので ▲何せばればれな気持ち。
>って、自分で飲み会とか、食事した時とか、メールとかで｢好きです」
>とか言ったの？それとも人づてに伝わってるとか？
>そうじゃなく自分でそう思ってるだけなら、ちょっと妄想入ってると思う。
これを書いたのは、どういう経路で相手に鮭さんの気持ちが伝わったのか知りたかったからです。
誰かを介してっていう経路だと、伝言ゲーム考えてもらうと分かりやすいけど、内容が変化して
伝わる場合もあるし、それを彼に伝える人の主観も入ることで正確に伝わらないこともあるから。
でも、最後の一行はいりませんでした。すいません。
- 205 名前：おさむ ：03/02/02 03:34 ID:YsMPlrRB
- やる前にオナニーしとかないと心配。
- 206 名前：名無しでスマソ ：03/02/02 03:34 ID:vJebcgHb
- あと、もう一言許していただけるなら、鮭さんの見方って、ちょっとネガティブすぎると思います。
多分あなたの過去の経験や性格がそう見せてるんだと思います。
一度だけだとしても二人で食事したことあるんですし、少なくとも嫌われてはいないと思います。
それが好きという段階になるには、鮭さんの努力次第だと思います。そのための努力が消極的な気がします。
曖昧なアプローチじゃ相手も確信持てないだろうし、困ってしまうこともあるかもしれません。
（そのために、向こうからメールが来ないかもしれないのかもしれないじゃないですか。）
もう少し積極的に行ってもいいかと思います。相手に迷惑かけないか心配するのも当然ですが、
何もしなければ進展するものも進展しません。
バレンタインにチョコ渡すのなら、それとなくアピールするのも良いかと。手作りとか、買うなら少し高め
のやつとか（この辺は女性とか、色事師さんの意見のほうが参考になると思いますが）。
あと、当然のことながら当たって砕けろ的告白はお勧めできません。
友達も鮭さんのことを思って言ってくれたんでしょうが、一度このスレ見てほしいですね（ｗ
僕も今片思い中なんで、お互い頑張りましょう。
- 207 名前：名無しさんの初恋 ：03/02/02 06:19 ID:6Cz+WYnv
- >>194
なんか最近の俺の状況そのままだな（藁
そのこが元彼のこと吹っ切ってれば告白もありだとおもう
俺の場合は「やっぱり未練がある」とか言われて
悲しい道化師演じちゃったが（苦笑
- 208 名前：鮭 ：03/02/02 11:09 ID:jtYW4UHy
- 201-206>>
レスありがとうございます。状況説明が少なかったですね。すいません
>>なたがどうしたいかというのが伝わらない
すいません、意思を明確にしないまま相談なんかしてはいけませんね
でも、自分でもどうしたいのかよくわかっていないのです
とりあえずはもっと仲良くなりたい。二人で出かけるとかでなくても
仲いいと周りから思われるくらいになりたいです。
気持ちがばれてると言ったのは、友達宛のメールを本人に送ってしまったからです
>>自分から打てばやり取りはあるんですか？
以前は即返信してくれましたが、最近は２日放置とかありますが
基本的には返信をしてくれます。ただやりとりっていうほどの物でもないかも
>>曖昧なアプローチじゃ相手も確信持てないだろうし、困ってしまうこともあるかもしれません
以前同じ事を友達にも言われました。生まれて初めてのアプローチなんで
どこまでやってよいのやら・・・飲みに誘ったりはしています
男友達すら今までいなかったので男性を食事に誘うだけでも
私的にはアプローチになってると思ってました。甘いですね。
今度また２人で会えるかもなんでまた食事に誘います！
メールは一度のやり取りから３日ぐらいは空けて送るようにしています
どうしたらいいんでしょう？アピールって・・・（苦笑）
みなさん、ありがとうございました。ちょっと少女漫画でも読んで勉強してきます
- 209 名前：名無しさんの初恋 ：03/02/02 12:04 ID:nSnyFAMR
- >>208
>ちょっと少女漫画でも読んで勉強してきます
わかってるとは思うけど、漫画を鵜呑みにしちゃだめよ。
あと最近はやってるｾｸｰｽ描写アリの少女漫画は読まないように(w
実はアタシも上手く自分をアピールできるアプローチの仕方がわからなくて
悩んでるのさ。どうしたらあの人の特別な存在になれるのかな～。
- 210 名前：名無しでスマソ ：03/02/02 14:39 ID:wEvmvTyV
- >>208鮭さん
ちょっと言葉遣いが荒くてすいませんでした。
>どこまでやってよいのやら・・・飲みに誘ったりはしています
>男友達すら今までいなかったので男性を食事に誘うだけでも
>私的にはアプローチになってると思ってました。
時系列が分かんないんですけど、これって友達宛てのメールを間違えて送った後も誘ってるんですか？
もしそうなら、完璧アプローチとして成り立ってると思うんだけどなぁ。どうなんだろ。
ただ、会った時に周りの目が気になって避けてるって書いてあったけど、それで戸惑ってるのかも。
メールだけじゃなく、リアルに話す機会をもっと多くしてみたほうがいいんじゃないんでしょうか？
>どうしたらいいんでしょう？アピールって
これは正直分からない。人それぞれ違うだろうし、何より鮭さんがどうなりたいかはっきり分からない状況
じゃ尚更です。＞この点は色事師さんのレス待ちかな。>>165＝166も参考になるかと
でも鮭さんは、向こうがもし告白してきたら付き合うつもりはあるの？もし付き合ってみて、自分はこういう関係
望んでなかったとか思っても、それはそれで男の方からしたら辛いんだけど。
鮭さんが思ってるように、周りから仲いいねって言われる関係になっても、向こうに彼女が出来て凹んで本当は
彼女になりたかったんだ、何て気付いても後の祭りですし。
だから、そこははっきりしておいたほうがいいと思います。何度も言いますが。
アプローチって、目的があって、その目的をどう達成するかってことだから、やっぱりどうなりたいかって点は
大切なことだと思います。目的があって初めてアプローチを考えるんです。この順序は変わりません。
それと、漫画読むなら岡崎京子のがお勧めです。参考にはならんと思いますが（ｗ
- 211 名前：鮭 ：03/02/02 16:03 ID:jtYW4UHy
- >>210
言葉がまたたりていなくてすいませんです。
飲みに誘っているのは気持ちがばれる前からです。
サークルのメンバーで新年会をしたいって言ってたんですが
できなかったんでテスト終ったし飲みに行こう～って感じですが
一度食事に行ったのはばれてからです。忙しいみたいで
あんまり誘うのもどうかと思ってるんです・・・
リアルで話したいんですが会う機会がほどんどないんです
でも今月中に会う予定なんでその時いっぱい話そうと思います
ただ、２人だけなら話せるんですが他の人がそばにいると
こっちから話し掛けれなくなるんです。変ですよね・・・
説明不足で本当にごめんなさい。最終的には告白して
できるもんなら彼女になりたいです。勿論。
私がわからないのは今どうしたいのか、なんです。
今告白してもたぶんうまくいかないだろうな、って思うんで
仲良くなってそれこそ、成功する可能性を
高めたいんです。このスレはまじ、勉強になります。
それに皆が周りにいて話せない状態で彼女になっても
きっと周りに誰かいたら話せないまんまでしょうし・・・
説明がたりなくて本当にごめんなさい。
- 212 名前：名無しさんの初恋 ：03/02/02 16:10 ID:Vk1Z69Uv
- >>208
どうしたら良いのかわからない
どこまでしたらいいかわからない
なにか「アプローチ」というものをすごいことだと思ってませんか。
あなたが、彼を好きだ、という気持ちを素にして
自然に行動すればいいんですよ。
話したい時に電話してみるとか、相手が好みそうなものや情報を
得たら教えてあげるとか、相手と行きたいお店を見つけたら
予定を聞いてみるとか。
「誘う」→「OKもらえる または 断られる」というとこに拘らず
彼とのやりとり・会話・コミュニケーションの過程を楽しむことがコツです。
勝負じゃないんだから、まずは楽しんでください。
せっかく好きな人がいるのだから。
また、行動しただけではアピールとは思われない場合もあります。
アピール、なのだから「なぜ相手と誘うのか」「相手といてどうだったか」
くらいは伝えるべきでしょう。
たとえば「あなたが○○食べたいって言ってたの思い出したんだけど、
一緒にどう？」と誘うとか、もしそれが叶って遊んだら、帰り際に
「今日はたくさん話せてとても楽しかった」と言うとか、そういうことですね。
もちろん彼の情報は多ければ多いほど、コミュニケーションがとれていればいるほど
いろんなことを彼に提案してあげられるし、アプローチの幅も、話題も広がります。
だから、まずはコミュニケーションを深める、ということはとても重要なことです。
といっても、厳格な手順があるわけではないので、
彼と会いながら、話しながら、無理しないでがんばってください。
見るべきは漫画じゃなくて、あなた自身の心と、彼の姿や考えじゃないかな？
- 213 名前：塩辛 ：03/02/02 18:24 ID:io+esLh0
- ３週間前に飲み屋で俺の一目惚れから始まり、その日に即アプローチして凄く感激されました。
（彼女の店は指名、同伴のノルマ＆ボーナスのメリットなし）
彼女は子持ちのバツイチ。別れて１年以上経っているけど、まだ気持ちの整理が付いてない様子。
訳があって４～５月位まで夜で働く予定らしい。本当は昼の仕事がしたいとの事。（訳は知っています）
それから毎日電話して、すぐ２人で夕飯を食いに出かけました。（電話は楽しい会話）
その日、彼女から「彼氏は欲しいと思う。でも夜の仕事の内は付き合う事は出来ない。それでもいい？」と言われる。
その２週間後、二人で飯を食いに出かけた。かなりお互いのつっこんだ話をして、盛り上がった。（元彼、元カノ話
その他は夜景の下見失敗談などを面白おかしく話し、「今日は時間ないけどまた来週ね」と笑顔で言われる
- 214 名前：塩辛 ：03/02/02 18:25 ID:io+esLh0
- 彼女の働く店で飲んでると時折抑えきれなくなり、自分の気持ちを真剣に話してしまうが
彼女も逃げず、真面目に聞いてくる。（お店のママ、他の女の子も関係を知ってる。俺も彼女も隠そうともしない）
お店に通うのは週２回。それでもきついので俺も夜働くつもり。
彼女「そこまでしなくても良いよ」なんて言われるが
俺 「将来独立もしたいし、距離おくには丁度いいかと思って（笑」
彼女「無理しないでね」こんな会話が多い。その他は互いのキャラをいじったりして過ごす
一昨日も真面目な会話をし過ぎてしまった。
俺 「気持ちの整理が付くまで、俺は何年でも待つから。それまで思いを伝え続ける。迷惑でなければ」
彼女「うん。わかった。」微笑みながら
ちなみに明後日も、食事に行って夜景を見る約束をしてます。
ちょっと間を置いた方がいいと思うのですが、毎日電話＆メールしてしまいます。
彼女からのコールバックもメールも必要最低限。ちょっと自分を見失いそうです。
長文乱筆、申し訳ないです。なにとぞ冷静なアドバイスをお願いいたします。
- 215 名前：名無しさんの初恋 ：03/02/03 01:27 ID:hU5M4SlC
- >>213
なんかヘヴィですね。塩辛さん自身は、楽しんでおられるかもしれませんが。
彼女の言うとおり、無理しない方がいいですよ。
彼女自身も、自分のことを考える時間が必要だと思いますし、
お子さんのこともありますから、恋愛モード全開より、
お子さんとお母さんとしての彼女のサポートに徹する
ココロを鍛えた方が良いのではないかと思ってしまいます。
週2回がきついのなら、彼女が言うとおり無理することは
ないのではないですか？
あなたは夜働いても平気かもしれない。でも、そのことは
彼女の新たな負担にはなりはしませんか？
彼女が今、女として愛されることが必ずしも幸せだとは
思わないのですが。あまり焦ることはないと思いますよ。
- 216 名前：名無しでスマソ ：03/02/03 03:14 ID:5MJKE1LG
- >>鮭さん
そんな謝らんでもいいっすよ。こっちが勝手にレスしてるだけなんで。
鮭さんは相手のことどこら辺まで知ってるの？相手の趣味とか好きな音楽とか
そういうのは知ってます？
これ僕の経験なんですけど、別の高校に通ってた子が好きで、どうにかして
会う機会作ろうと思って、その子が好きな歌手のＣＤ買ったり、好きな作家の本
買って読んだんです。
んで、ある程度知識入れてメールとかでその話振って、ＣＤやら本貸してって頼ん
だりして会うようにしてました。
モノの貸し借りって借りる時と返す時の二回会えるし、食事に誘うより拘束される
時間短いから頼みやすいし、相手も乗りやすいかなって思うんですけど。
学内で会えば、ちょっと一緒にお昼食べません？とか自然にいける気が。
とにかく仲良くなりたいなら、二人で会うって状況が彼に自然なことになれば、食事
とかも誘いやすくなると思うし、彼も来やすいんじゃないでしょうか？
自分自身ベストな方法とは思わないんですが、少しでもリアルで会う機会増やすなら
なるべく軽い頼みごとのほうがいいかなって思ったんで。
それと>>212さんも言ってるように、あまり肩肘張らずにリラックスしたほうがいいかと思います。
やってみて駄目なら修正していけばいいんです。
何もやらないうちに、あーだこーだ考えても分からんもんは分からんです。実行してみて
分かることが殆んどじゃないでしょうか？
ただ、少しでも多く情報は手に入れておきましょう。
- 217 名前：名無しさんの初恋 ：03/02/03 07:33 ID:nuaIycLy
- どうでも良いが、やけに横長で変な所で改行される文章が多いな。
ディスプレイがもの凄い高解像度の設定なのか？
もうすこし読みやすい書き方にしてくれ。
- 218 名前：194 ：03/02/03 07:34 ID:P15VxFJM
- 今、友達の家から帰ってきました。で、結果報告しようかなと思って。
OKもらって来ました。一安心。ふぅ。
ストレートに自分の気持ちをぶつけたら受け入れてくれました。
彼女帰ってから嬉しくて泣いちゃったそうで。
これからがスタートなんだなぁと改めて思います。
帰りの電車で一人になった途端、手が震えて止まりませんでした。
前々から判っていた事なんですが、これからする方のために伝えたいので、書かせてください。
告白する事は凄く勇気が要る事ですよね。
恐怖感に駆られますよね。
それは至極当然の事です。僕も昨日はびびってて何回もチャンスを逃していました。
だけど、言える時はなぜか自分の意識とは別のところで喋っています。
そんなもんです。
そして結果がどうあれ、その人のことを本気で好きなら決して
後悔する事なんてないです。
これだけは自信を持って言えます。
もしよろしかったら皆さんのために時々書き込みさせていただきたいです。
では、このスレに居る皆さんの幸せな未来を願って。
- 219 名前：名無しさんの初恋 ：03/02/03 07:40 ID:9WpOYNk4
- ( ´_ゝ｀)ふうん。
氏ね。
- 220 名前：名無しさんの初恋 ：03/02/03 08:39 ID:SS+WkkM4
- >>218
おっめでとう～～～～★★お幸せに！！
- 221 名前：鮭 ：03/02/03 09:34 ID:3LnKlDIw
- 212>>
やりたいように行動ですか・・・
相手に期待は持たないようにしようとはしてますが
なんせ妄想癖・・・ああ、でもがんばります。
バイクに乗るのが好きな人だから、バイクに乗せてね
っとかは言ってるんですが、メールは弱いですよね
直接会ったときにお願いしてみます。
>>216
趣味とかは話していて聞いたりしました。
好きな音楽の話はまだあんまりしてないけど
こんどCDを貸してもらうんでその時におすすめのとか
あったら聞こうかと・・・男の人の方が洋楽とかって
なんか詳しそうなんで、洋楽を教えてもらおうかと。
相手が就活で忙しいから学校にあんまり来れないんですが
それでも学校に来る時は学食で細々した相談に乗ってもらおう
って思ってます！！焦らず、じっくり、仲良くなるか！
>>218
おめでとうございます！！これからもアドバイス役お願いします！！
- 222 名前：名無しさんの初恋 ：03/02/03 14:24 ID:yNs8mJvN
- バイト先で好きな女性がいます。
知り合って４ヶ月くらいでしょうか。
俺は１９歳、彼女は２０歳です。
彼女には彼氏がいたのですが、１２月に振られて、相談にのってるうちに
仲良く話すようになりました。
そして電話をかけるようになったり（一時期かけすぎでウザイいわれました）
食事に誘ったり（何度も誘っても1回しかOKでませんでした）
・・・・と上記を読んだらわかるようにまったく脈なしだと思ってました。
俺のキャラのせいもありますが、彼女に憎まれ口言っちゃったり、逆に
「邪魔っ」とか「～君って女っぽい」とかいわれたりしてましたし。
ところが思わぬところから進展がありました。一昨日彼女にCDのことで昼ごろメールしたんですが
夜になっても返事なかったんです。それで、もうシカトされとるんやろかって思って
へこんでました。そこで同じバイト友達に頼んだんです。
「彼女にメールしてみてくれんけ？もし・・・君にすぐ返事返ってくるようやったら
俺もうあきらめるわ・・・」って。
- 223 名前：２２２（続き） ：03/02/03 14:33 ID:yNs8mJvN
- バイト友達にも返事は来ませんでした。そして、深夜0時ごろになって
彼に返事が来ました。友達と遊びに行っていて気づかなかったそうです。
もちろん俺にも来ましたが、ヘタレな俺はしつこくすると嫌われる思って
手短に切り上げました。
でも、友達と彼女のメールは続いていました。
（現時点で俺と友達は一緒に俺の車にいました）
そしていきなり彼女から友達に「～君が（俺のこと）わたしのこと好きってこと
ないよね～」みたいなメールが・・・来ました。
そこで友達は「恋愛感情がどうってことは聞いたことはないけど、
一緒にいて楽しいって話は何度も聞いた」
って返しました。（俺になんて返すか決めろ、と言われたけど動揺して決めれなかった）
ろくな返事は返ってこないと思っていました。
困る、とかキモイ、とか・・・そんなたぐいの返事だろうって。
- 224 名前：２２２（続き） ：03/02/03 15:01 ID:yNs8mJvN
- そしたらこんな返事が返ってきました。（全文転写）
「どうしよう・・（困った顔絵文字）本当に悩むかもしれない（汗絵文字）
好きになってくれてるのはうれしいんやけど付き合うまでは・・↓
すごい悩みます。」
正直、悩んでくれるなんて思っても見なかった。
微妙な返事だけどすごく嬉しかった。
次の日9時間バイトで一緒だったんですけど、なんか妙に優しいんです。
ちょっとしたことでも笑いかけてくれるって言うか・・・すっげえ親しげで
最近のそっけない態度とは明らかに違うんですよ。
思い込みの部分を差し引いたとしても。
でも・・・彼女2月いっぱいでバイトやめて就職するらしいんです。
保母さんになるって前から聞いてはいたんすけど。
地元なのでもちろん簡単に会えるんですが、それまでにかたをつけたいんです。
あせりなのかもしれないけど、でも今なら本気で自分の思いを伝えれる自信があるっていうか。
2月21日が彼女の誕生日なのでその付近にプレゼントと一緒に告白しようと思ってます。
でも俺はこれが初めての恋愛なんで、脈ありかどうかちょっと判断しかねてます。
現時点で告白するのは「皆さんの視点から言ってアリ」でしょうか？
もう決意は固まってますが、最後に皆さんの判断を聞いて背中を・・・押してもらいたいっす。
- 225 名前：194 ：03/02/03 17:46 ID:P15VxFJM
- >>222さん
ちょっと自分の経歴と被るところがあって感情移入しちゃいましたw
その彼女は「悩みます」って言ってたんですよね？
21日まで、まだ時間は結構有るじゃないですか。
自分の「好き」という気持ちは固まっているんですよね？
したら行動を起こす事に躊躇や恐怖はないはず。
それまでに自分の気持ちを前面に押し出すように彼女と接したり
出かけたりして彼女の「悩んでる」という気持ちを動かしましょうや。
そこに掛かっているかな、と書き込みを読んでいて思いました。
いけそうな感じはあるから、がんばって！！
大丈夫、222さんならできますよ。
こんな臆病者の自分にも出来たんだから。
- 226 名前：名無しさんの初恋 ：03/02/03 17:46 ID:zQ+fftOy
- >>222
状況から言ったらアリだとは、思う。
そして何より告白する事の根本は脈があるかないかじゃないはずだよ。
あなたが彼女をどう思っているか、が本質でしょ。
自分の気持ちが嘘じゃないと胸を張って言えるなら行け！
- 227 名前：塩辛 ：03/02/03 18:16 ID:B3u7EgBI
- >>215 丁寧かつ、冷静なアドバイスありがとうございます。
＞恋愛モード全開より、お子さんと
お母さんとしての彼女のサポートに徹する
ココロを鍛えた方が良いのではないかと思ってしまいます
そうですね。ここが上手く考えられなかった為、どうやったら彼女の力になれるのか
判らず、自信を無くしていた大きな要素だと認識しました。
もし宜しければ、２１５さんなりのサポート方法を教えて頂ければ嬉しいのですが。
俺は結婚しても良い位、本気なのですが、なにぶん子持ちの女性は初めてなので対処に戸惑っております・・。
＞彼女が今、女として愛されることが必ずしも幸せだとは
思わないのですが。あまり焦ることはないと思いますよ。
これも２１５さんの云う通りだと思います。少なくても彼女は今、それなりに幸せであり
「正直、一杯一杯」だとも漏らしておりました。（生活＆自分自身だろうと思われます）
元々彼女は明るく優しいので、どんな時も話を聞いてくれて
少なくても、俺の気持ちに対する誠意は必ず返してくれてます。
この立場が逆になりたいのですが・・・。このままじゃ彼女の負担になりそうで・・。辛いです。
- 228 名前：名無しでスマソ ：03/02/03 19:34 ID:745xp1Zb
- >>218
おめでとう！
これから彼女大事にしてやってね。
>>221鮭さん
彼は就活中かぁ。
自分、学生だけど二回生だからまだどんな,もんか知らんけど、
忙しくてメール返せなかったのかもしれないですね。
会えそうな時にはなるべく会うようにして、いろんな話
してみるのがいいかと思います。
んで、就職決まったらお祝いとか言ってご飯でも誘えばどうでしょうか？
でも、自分で書いてて思うけど、何て普通なことしか言えないんだろ。
その点色事師さんたちはすげー説得力あるなぁ。やっぱ人生経験の差か？
あんま役に立たなかったと思いますが、参考になれば幸いです。
頑張ってね！上手くいくよう願ってます。
何かあったときはここで相談すれば、きっと誰かが乗ってくれると思います。
- 229 名前：名無しさんの初恋 ：03/02/04 00:05 ID:8xcjgc/5
- おい、華麗なる色事師！！
最近出てこないけどＨＰどうなってんだ！！！！！！！！
まちきれねーんだよ、
おながいしますよ、ほんとにもう。
- 230 名前：色事師ふぁん ：03/02/04 01:55 ID:rLWys3Hc
- ↑まあ、お茶でも飲んでおちけつ。
お茶
（ ﾟдﾟ）ノ 三 旦
色事師がいないと寂しいが、過去スレでも見返してマターリ待とうや。保守age
- 231 名前：名無しさんの初恋 ：03/02/04 02:25 ID:12B5Jb2e
- ∧＿∧
（ ´・ω・）
（つ つ旦≡ ｯﾊﾟ
と＿）＿）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧
（ ´・ω・） ・・・・・・
（つ旦⊂）
と＿）＿）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧
（ `・ω・）
（つ と )彡 ／⌒＼ 从/／
と＿）＿） ＼从／ |Щ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧
（´・ω・`）
（つ と）
と＿）＿） |Щ__
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
- 232 名前：名無しさんの初恋 ：03/02/04 02:40 ID:20Cpkg+4
- >>227
たとえば、シングルマザーの方のＨＰや掲示板、育児本を見てみるとか。
彼女に直接聞ける部分もあると思いますが、言えないことも
あるでしょうし、知っておいて困ることもないと思います。
コドモ、を意識することがまず第一歩かと。
彼女と付き合うということは、お子さんのことを避けては通れません。
お子さんの年齢にもよりますが、彼女と同じくらいお子さんのことも
考えないと、彼女があなたを好きであっても、恋愛を楽しめないと思います。
お子さんを犠牲にしてまで誰かと愛し合いたい、とは思っていないかもしれないし。
彼女がもし疲れたら、いつでも手をかせるよ、という人の方が
今彼女は欲しいんじゃないかな・・・。
「子供がいてもいい」より「子供を育ててもいい」という人の方が
いいし、「子供を育てたい」という人がいたらもっといい。
だけどそれを自分を好きだという男に求めるのは、
相手にあまりに負担をかけるかも、と彼女も思うかもしれませんが。
ココロをおっきく持って、ホントの意味でオトナになって
彼女をまるごと受け入れる準備は少しずつした方がよいかと。
まだ３週間ですから・・・。ゆっくりじっくりね。
- 233 名前：２２２ ：03/02/04 10:42 ID:4Lo/q9uG
- 皆さんおはようございます。
>>225
ありがとうございます。勇気が出ます。
積極的に自分の思いを行動にしていこうと思います。
>>226
小心者の自分は、ギリギリまで脈とかそんなことを考えちゃうんですよね。
でもやっと完全に吹っ切れました。俺の思いを、伝えます。
昨日食事に誘いました。でも明日心理学の試験があるから・・・って断られました。
でも「今日かぁ・・」って言ってたので別の日ならよさそうな手応えだったのが嬉しかったです。
夜に彼女からメール来て、少し話して、おやすみを言って寝ました。
そしてついさっき試験バッチリ（ピース！）のメールが来ました。
鈍い俺にもわかります。いけそうです。なにより彼女が大好きですから。
またなにか進展があったら報告しに来たいと思います。
- 234 名前：名無しさんの初恋 ：03/02/04 10:52 ID:P47J6H1x
- >>231
やべ、和んだｗ
>>227
子供のことも彼女と同じくらい愛してあげないとうまく行かないと思うよ。
今彼女が欲しいのは自分の恋愛じゃなく、
彼女と子供に同じくらいの愛情を注げる人じゃないかなと思う。
言ってみれば年上の、大人の包容力・愛情。
子供とも会ったり遊んだり、3人で出かけたりして、
極端に言えば、半家族的に接するといいかもしれない。
やりすぎると彼女に変に思われるかもしれないから加減に気をつけて。
>>233
>昨日食事に誘いました。でも明日心理学の試験があるから・・・って断られました。
>でも「今日かぁ・・」って言ってたので別の日ならよさそうな手応えだったのが嬉しかったです。
この後に、別の日の約束は取り付けなかったのかい？
てか、昨日食事に誘って、その日にってのはちょっといきなりすぎたんじゃ・・・。
焦る気持ちもわからなくはないが、
誘う→相手の都合を聞く→じゃ、その日にしよう
って流れがベストだと思われ。
あまり焦りすぎると事を仕損じる、焦らずに冷静に判断してアプローチしよう。
- 235 名前：234 ：03/02/04 10:58 ID:P47J6H1x
- ちょっと付け加え
>>233
>夜に彼女からメール来て、少し話して、おやすみを言って寝ました。
>そしてついさっき試験バッチリ（ピース！）のメールが来ました。
ここからわかるように、前よりもすごい進展してると思う。
彼女も好意的になってきたんだし、焦り過ぎないようにがんがれってことね。
色事師じゃなくてｽﾏｿ
- 236 名前：塩辛 ：03/02/04 14:20 ID:8AnDDwmO
- >>232 >>234 レス有難う御座います。
彼女と子供を受け入れる気持ちはいつでもokです。
当方、子供が大好きなのですがまだ会わしてくれません。
彼女の子供は１歳。夜やってる時は駄目だから・・・。なんて
昼の仕事に付いたとたんスルーされる可能性大かと。
最近、俺に好かれるのが嬉しいんじゃなくて、自分を女として見てくれる
気持ち（だけ）がくすぐったいんじゃ無いかと思えて来ました。
今日の予定なんかも渋々っぽいし、しばらく連絡するのと店に行くの止めます。
しばらく引いて様子見てみます。どうもありがとうございました。
- 237 名前：名無しさんの初恋 ：03/02/04 21:59 ID:20Cpkg+4
- >>236
冷たいな。
一人ですねてるようにしか見えんよ。
子供が好きなのと子供を育てるのも違うよ。
もっと腰をすえて彼女と付き合おうとは思わないのですか。
- 238 名前：鮭 ：03/02/04 22:13 ID:g6uDY3f3
- >>228
そうですねー。就職決まったらたぶんみんなで
飲みに行くでしょうけど、それまでには彼女になりたいなぁ(ｗ
アドバイスありがとうございました。私は恋愛初心者なんで
どんなアドバイスでも初めてなんでありがたかったです。
また相談に来ますねー。はやく返信来ないかなぁ・・・
- 239 名前：塩辛 ：03/02/05 04:01 ID:pLtT4nuL
- 今、帰ってきました。今日は都合付けられてドタキャンされたので、もうこれは駄目かと・・でも
>>237
あなたの言う通りでした。今までの思いを彼女にぶつけたら怒られました。
彼女「自分で勝手に悩んで、勝手に結論出さないでよ！あたしは嘘なんかついてないし
嘘つくの嫌だから！」凄く反省しました・・・・。
ドタキャンの理由を聞いたらどうやら、本当みたい。今日は彼女に誤りっぱなしでした。
彼女「子供にすぐ会わせないのも、友達以上のものをあなたに求めてるからだよ？」
これいわれた時は何も、反論出来ませんでした・・・。
その上で、彼女と子供に対する心から愛する気持ちをぶつけたら
働くお店なのに、彼女は涙ぐんでました・・・。なんて俺は馬鹿だったんだろう・・。
これからはもっと彼女にペースを合わせて、向かい合って付き合いたいと思います。
皆さん本当にご迷惑お掛けしました。宜しければ応援してください！！
死ぬ気で頑張ります！！！
- 240 名前：名無しさんの初恋 ：03/02/05 09:59 ID:l9MwgSOE
- 塩辛応援age
- 241 名前：名無しさんの初恋 ：03/02/05 10:37 ID:S6qnBOtZ
- >>239
>彼女「子供にすぐ会わせないのも、友達以上のものをあなたに求めてるからだよ？」
ここからわかるように、彼女も前向きにきちんと考えてくれてるじゃん。
もっと腰を据えて彼女と一緒に悩んでけばいいんじゃないかなぁ。
それと、その彼女と付き合うってことは他人の子供を育てるってことだから、
覚悟決めて付き合うことになる。
軽く考えてたら痛い目見るよ。
応援してるよ、がんがれ。
- 242 名前：２２２ ：03/02/05 12:41 ID:VCnWYHQ9
- 場の雰囲気で告白してしまった２２２です・・・。
俺「だから・・・その・・・好きなんすよ！大好きなんですよ！」（半ばふざけながら）
彼女（笑う・・・というか面白がって笑ってるみたいだった。）
俺「だから・・・ちょっと長くなるけど聞いてくれませんか？」
彼女「聞きたくない、聞きたくない（笑いながら）」
俺（！！！っ・・・ああ・・・終わったのか？まさか終わったのか？）
うつむいた俺を見て。
彼女「何？聞いたげる。（終始笑顔」
俺「だから、、、一緒にいるととても楽しいんですよ・・・話てても（俺激しく動揺。記憶飛ぶ）」
彼女「嬉しいよ・・・でも私まだ彼と分かれたばっかだし、そういうこと考える余裕がまだ無いっていうか・・・」
俺「（！）いや、わかってます・・・。俺ももうちょっと後で話そうと思ってたけど
～さん2月でバイトやめちゃうじゃないすか。だから・・・去り際に言うのは卑怯だと思ったから、
今・・・なにも今すぐ付き合ってとかいわんから・・・思いを伝えたかっただけだから。待ちますから。」
彼女「ありがとう・・・でも本当に気持ちは嬉しいから。」
俺「本当っすか？・・・嫌われとるかもって思ってた（ふざけて」
彼女「（首を横に振り）嫌いじゃないから！」
俺「・・・そうっすか、よかった・・・」
彼女「ほんと、気持ちは嬉しいから。」
その後、俺はバイトに行かねばならず分かれました。彼女は
「ありがとう。バイトがんばってね」と残して帰っていきました。
俺は振られたんでしょうか。
それとも友達以上恋人未満でいようね、って言われたんでしょうか。
もしくは「保留」にされたんでしょうか。
この恋にはまだ続きがあると願いたいんですが。
- 243 名前：名無しさんの初恋 ：03/02/05 13:37 ID:Yqfm/BvF
- 話聞いてください！！
俺は同じクラスにめちゃくちゃ好きな娘がいます。
授業中とか休み時間とかも気がついたらその娘のほう見てるって感じで。
目があったら笑ってくれたりして、嫌われてはいなかったと思います。
俺はどっちかというと、人と話すの苦手な方なのに、
その娘と席隣になった時「今日はなんか宿題あったけ？」とかいっつも
話かけてたら、好きなの感ずかれました。
席変えした後はぜんぜん話す機会がなくなりました。
友達とかに相談して、もう告白しちゃうかと、思っていたけど
このスレを見て、それはまずいと思いなおし、とりあえずアドレスを
聞きました。この時俺がその娘のこと好きなのを
相手に確信された訳ですが･･･続く
- 244 名前：名無しさんの初恋 ：03/02/05 13:50 ID:8m95yqHU
- 続かなくていいよ
- 245 名前：名無しさんの初恋 ：03/02/05 14:08 ID:+G+Fp7tO
- >>243
まあ、おちけつ。ここは話を聞いてもらうスレじゃないからｗ
相談なら一度落ち着いて整理して書こう。
その方が色事師やアドバイザも答えやすいのでは？
- 246 名前：塩辛 ：03/02/05 14:09 ID:pLtT4nuL
- >>241 >>240 どうもありがとう
血の繋がりなんか、俺には関係ないです。彼女の先輩にも話しましたが
早く彼女の子供を抱いて、俺の子だと自慢したい気持ちで一杯です。
>>222 生活環境は似てないけれど、心の距離なんか良く似てると思う。
俺は、焦り過ぎて彼女に怒られたけれど・・。（苦笑
１回気持ちを伝えてるんだから、これからはあまり好きだの言わずに
電話掛けるなり、何処かへ出かけるなり普通～に仲良くなって行けば
活路はあると思うよ。（俺が最近思ったことだけど
がんばってね！
- 247 名前：名無しさんの初恋 ：03/02/05 14:38 ID:Yqfm/BvF
- ＞＞244,245スマソ
まあ、俺がいいたかったことは、この前
メール送ったら、相手の感じがいっつもと違ってて
「てか、なんか用？？」とかすごい冷たく返されて、
あせった俺は何も用ないとかは言えなくて、
今度ヒマなとき映画でも行かない？ダメ？！って送ったら
｢ホント悪いけど全くヒマないし、そーゆー気ないんだよね。ごめん」って。
「そーゆー気はない」って、遠まわしに振られてますよね・・・
もう相手の気持ちはよくわかったんだけど、これで終わるのはなんか悔しくて。
自分の口からその娘に好きだって伝えたいけど、
それは相手をいやな気分にさせてしまうでしょうか？
かなり説明不足で申し訳無い！！
- 248 名前：名無しさんの初恋 ：03/02/05 14:40 ID:XQtaTpvd
- >>242
あのさ、相手の話を聞いてるかい？
「彼と別れたばっかだし、そういうこと考える余裕がない」
って言ってるんでしょう？
その気持ち、想像してあげられないかな。
好きと言う気持ちで自分をいっぱいいっぱいにするのは
ぜんぜんいいことじゃないよ。
相手に与えること、できることばかり考えないで
相手の気持ちや立場、状況を「受け取ろう」よ。
そのためには自分の心にもっと余裕を持たないと。
おちついて、一歩一歩がんばってください。
- 249 名前：ヘビースモーカー ：03/02/05 14:50 ID:PFV7cblB
- 俺的告白する前にやっとくこと: タバコの量を意識して減らす。
歯医者に行って口臭のチェック。
- 250 名前：塩辛 ：03/02/05 15:29 ID:pLtT4nuL
- >>248 万人に対して凄く為になる言葉ですね。
＞好きと言う気持ちで自分をいっぱいいっぱいにするのは
ぜんぜんいいことじゃないよ。
相手に与えること、できることばかり考えないで
相手の気持ちや立場、状況を「受け取ろう」よ。
昨日までの俺が正にそうでしたよ・・・。耳が痛い・・。
でも、彼女は前向きに考えてくれてる。本当に惚れて良かった。
２２２の彼と俺は、このスレの方針とは逆の方法取ったけど
誠意とタイミングさえ、きちっと守ればなんとかなるかもですね。
はぁ～（普通に）がんばろう・・・。
- 251 名前：鮭 ：03/02/05 18:16 ID:1B7YzcKr
- バレンタイン当日に二人っきりではないですが
会えることになりました♪
買ったチョコと自分で作ったブラウニーを両方あげようかと
思ってましたが甘すぎる気がしますね（笑）
でも会って話しまくろうと思います！できたらご飯誘ってみます
- 252 名前：名無しさんの初恋 ：03/02/05 18:22 ID:Es7GOsVU
- >>242の相手の女はとてもいい女だろうな。>>242が惚れるのも分かる。
だが、それゆえ>>242自身のヘタレっぷりもまた際立つｗ
>>248の言うように余裕が無さ過ぎる。それじゃあ余裕のありそうな
相手のいい女っぷりには到底相手にならない。
とりあえず相手に負けないくらいのいい男になった方がいいよ。
ぶっちゃけ今のままじゃ無理。でも頑張れば可能性はゼロじゃないと思う。
頑張れ。
- 253 名前：名無しでスマソ ：03/02/05 19:37 ID:PEdZLifr
- >>251
それはよかった。恥ずかしがらずに、たくさん色んな話してきてね。
一人の人に、こんなにたくさんレスしたことなかったので、他人事と
思えないんで。
にしてもいいなぁ、鮭さんの想う人は。気持ちこもったチョコもらえて。
今年のバレンタインも何もなしかぁ。テストだしなぁ。
静かに一人過ごすか・・・
- 254 名前：ラメラメピンク ：03/02/05 23:02 ID:YXFvqREA
- 前スレあたりで「良スレ!!」とご挨拶させていただいた者です。
ここではかなり勉強させていただいてます。
この度私の恋に激動がありまして…自分の中である程度答えが出ている感じなのですが
少し相談させてください。
私…23歳♀ 相手…21歳♂（大学のクラブの後輩）
相手が入学してきた年に私の方から好きになったのですが、その時彼には好きな人がいました。
しばらくしてその人と付き合いだしたので一時は諦めました。
でも私は彼への想いをひきずっていました。
その間私たちはずっと「仲の良い先輩と後輩」という間柄でいました。
翌年彼が彼女と別れ、その頃から私と彼は周りの人から「付き合ってる？」と聞かれる程
仲が良く、一緒に授業に出たり一緒にご飯を食べに行ったりする関係でした。
「これはもう付き合えるのでは？」と思っていた矢先、別の女の子が彼に告白。彼の返事はＯＫ。
私はフラれてしまいました。彼にとって私は恋愛対象ではなかったようです。
それを知ってから私はあまりのつらさに彼との関係を絶ってしまいました。
口も聞かず、携帯は着信拒否…すると彼は「○○さん（私）とは仲良くしたい」と
メールなどで言ってきました。私はその言葉も拒否しました。
やがて彼も私を避けるようになり、私も彼を忘れるよう精一杯の努力をしました。
こんな絶交状態が１年半程続き、その間に彼は彼女と別れました。
最近になって私の気持ちも落ち着いてきたので、彼にメールを送ってみました。
元気がなさそうだったので「元気出せよ」と。すると彼から返信が。
そこで「仲直りしよう」と送るとかなり喜んでくれました。
彼はちょうど対人関係のトラブルなどで精神的に参っていたところだったようで
私に助けを求めてきました。私は「できることなら何でもするよ」と返しました。
その後しばらくメールをやりとりし、「今度会って話そう」ということになりました。
しかし私はクラブを引退してしまっていて、なかなか彼と会う機会がありません。
でも彼は私に会いたいという意思を伝えてくれます。「じゃあ遊びに誘って」と返すと
「カラオケとかどうですか？」と返ってきました。
- 255 名前：ラメラメピンク ：03/02/05 23:02 ID:YXFvqREA
- ここまで話すと一見いい感じに思えますが、私は一度フラれていますし
彼が今まで付き合った女の子と私ではタイプが正反対です。
彼にとって私は「仲の良い頼れる先輩」でしかないのではないか？
彼の「○○さん（私）に会いたい」に恋愛的な感情は絡んでいないのではないか？
そう考えるとどうしても凹んでしまいます。
私が彼に求めるものと、彼が私に求めるものが違いすぎる気がします。
とりあえず今は彼と会って話すことを目標にしていますが、どうしても不安がつきまといます。
彼との関係を修復したところで、また彼に彼女ができたら
同じようなことを繰り返すのではないかと。傷付くのを怖がっている自分がいます。
この状況を客観的に見てどう思われますか？
彼は私のことを「尊敬している」と言ってくれますが、それが恋愛感情に変わることは
あり得るのでしょうか？
少しでも客観的な意見をください。お願いします。
- 256 名前：名無しさんの初恋 ：03/02/05 23:52 ID:dkeSASFp
- ここは客観的な意見を求めるスレですか？
- 257 名前：名無しさんの初恋 ：03/02/06 00:01 ID:Qyte06YV
- >>254
マジレスすると、人それぞれ。
うまくいくかもしれないし、努力してもダメかもしれん。
「傷つきたくないから、脈なさそうならあきらめるんです～」
とか言いたいんなら、さっさと諦めたら？
誰だって傷つくのはイヤだろ。でもｵﾏｴがそのｵﾄｺを好きになったんなら
そんなの仕方がないだろーが。バカかおまえ。
なんか相談に頼りきろうとしてる文章がハラたつ
意見請う前に、どうしたいのかはっきり書けよ
つーか、意見得られたところで、ｵﾏｴは本当にその通りにするのかと小（
- 258 名前：ラメラメピンク ：03/02/06 00:15 ID:DO//KFAr
- >>257さん
レスありがとうございます。不快な文章を書いてしまって申し訳ございません。
上でも書いたように、自分の中である程度の答えは出ています。
「やるしかないだろ。」という感じで。
具体的にはとにかく会って話して、離れてしまった関係を埋めていく。
その中で今度は「異性性」もアピールしていくと。
「じゃあ相談することないじゃん」てことなんですが…
あ～自分でも何が言いたいのかわからなくなってきた。
考えをまとめてからまた来ます。ごめんなさい。
＞誰だって傷つくのはイヤだろ。でもｵﾏｴがそのｵﾄｺを好きになったんなら
＞そんなの仕方がないだろーが。バカかおまえ。
この言葉になんだか元気付けられました。「仕方ないよな。頑張ろう。」と。
- 259 名前：華麗なる色事師 ：03/02/06 00:50 ID:EeksoAs0
- >254
彼を待っているだけじゃだめだぞ。
彼に傷つけられっぱなしじゃカッコ悪いだろ？
254は彼に彼がまだ知らない254のいいところや、新しく身につけた魅力的な事を、
それらを思い知らせてやったか？
彼が254以外の女性と付き合い始めたとき悲しかったろ？
なぜ私ではないの？と感じただろ？ 頭に来ただろ？
254は彼という飛行機の離着陸専用滑走路じゃないはずだ。
空中のランデブーも奪い取らなければならない。
もっともっと自我をもって、
彼から見て254が「はっ」とするような素敵な女性にならなきゃだめた。
だけどな、ひとつ思い違いしてほしくないのは、
彼に認められたいからがんばるのではなく、彼を含めた世の男たちに自分を認めさせ、
ギャフンと言わせるんだというくらいの心構えでがんばるんだぞ。
そのくらいアグレッシブに「強気」でいきなさい。
- 260 名前：塩辛 ：03/02/06 00:54 ID:kyLOeLi8
- 色事師さんｷﾀーーー！リアルタイムだ！
今後とも、色事師さんに助言など頂きたいと思います。
末永く、よろしくお願いします。
- 261 名前：華麗なる色事師 ：03/02/06 01:01 ID:EeksoAs0
- >260
こんなところに末永くいるようではだめだよ（藁
がんばって幸せをつかめ！！
いそがしくてすまん。
- 262 名前：名無しさんの初恋 ：03/02/06 01:06 ID:uBkuaR6W
- >>254
相手のことを考えているようで
実は自分のことしか考えていない。
完全に一人相撲していると思うよ。
そして今度は、相手の行動の意味ばかり探り
自分の心だけを守ろうとしてる。
彼は何のために存在しているわけ？
あなたにとっての彼ってどんな存在なんだ？
疑問を感じます。
都合の良いだけの人間なんていません。
（これはあなたにも言えること。あなたも、他人にとって
都合が良いだけの女性にはならないようにね）
お互いの求めるものの違いってなに？
そんなもん好き同士で付き合ってたって違うこともあるよ。
それを確かめ合ったり、違いをうめたり、譲り合ったり
するのも付き合いのうちだよ。
人はそれぞれ「違う」の。だから付き合うの。惹かれ合うの。
もっと気持ちを大きくしなよ。
- 263 名前：塩辛 ：03/02/06 01:07 ID:kyLOeLi8
- >>260 はい、ありがとう！
>>213 >>214 でも書いた通り、彼女が店を辞めるのが４月くらい
それまでは返事待ちなので、じ～っくり関係を深めます。
- 264 名前：塩辛 ：03/02/06 01:13 ID:kyLOeLi8
- ああ、>>261の間違いでした。すみません。
- 265 名前：名無しさんの初恋 ：03/02/06 02:10 ID:579j/wZ6
- 色事師さんｷﾀ━━━━━(ﾟ(ﾟ∀(ﾟ∀ﾟ(☆∀☆)ﾟ∀ﾟ)∀ﾟ)ﾟ)━━━━━!!
- 266 名前：悶着 ：03/02/06 02:19 ID:n43xJ39I
- 相談させてください。
支離滅裂だけど、できるだけわかりやすく状況を説明させていただきます。
俺 ２４ 彼女 ２５
自分本位での状況説明ですが・・・
【出会いから現在まで】
2001年春 同じバイトで知り合い、好きになる。が、攻めきれず
秋 高校の後輩に告白され、俺、安全パイを選ぶ←へタレ
2002年 春 ２人ともバイトを辞めて、別の道へ。俺→留年。
高校の後輩に振られる←追い討ち。引きずるも、立ち直る。
秋 思い切ってメールしてみると返事が来る。→また少しずつ接近
現在 悶絶の日々←俺
- 267 名前：悶着 ：03/02/06 02:26 ID:n43xJ39I
- 【攻略状況】
初スレ7はほぼ満たしているように思えるが、恋人の有無が分からない。
そもそも、お互い人生の過渡期にいたため、恋愛の話より人生観などの話が多かった。
完全な友達状態で膠着中。
これが精神的な壁。
彼女の仕事が忙しいんで、無理に誘えない事。（時間）
俺自身が、今実家にいる事。（距離）
この２つが物理的な壁。
なんとか壁をぶち破りたいんだ。みんな、知恵をかしてくれ！
うおぉぉぉぉぉ！華麗なる色事師さん
今の俺にはこれくらいしか状況が見えない。
ホント盲目状態です。見通しと対策を・・・・
- 268 名前：悶着 ：03/02/06 03:05 ID:RSQBlh1d
- >254
尊敬は恋愛感情に変わります。
大丈夫、俺がそうだから。
尊敬っていっても、上司や師匠を敬うのとはちょっとちがって
自分にないものをに引き付けられたのでは。
それを適当な言葉が見つからずに、尊敬という表現をしたと思います。
なんか俺とケースが似てるなと思いレス
がんばれー
- 269 名前：ラメラメピンク ：03/02/06 13:55 ID:oU7mqOQk
- みなさん暖かいレスありがとうございます。思わず泣いてしまいました。
「あぁバカな書き込みをしてしまった…」と反省していたのですが…
本当にこのスレはいい人ばっかりですね。
>華麗なる色事師様
＞254は彼に彼がまだ知らない254のいいところや、新しく身につけた魅力的な事を、
＞それらを思い知らせてやったか？
仲直りしてまだ数日しか経っていないので今のところは何も…。
そうですね。同じことを繰り返さないでおこうと思ったら
前と同じことをしていてはダメなんですよね。
以前の私は彼に対してすごくワガママだったと思います。私の精神状態が良くなくて
「彼に助けて欲しい」と頼り切っていました。彼はそれを負担に感じたようでした。
でも彼と絶交状態にいる間に自分の精神力を少しは鍛えたつもりです。
「強い女性」（？）が彼の目にどう映るのかわかりませんが、「以前の私とは違う」
という意味ではこういうところをアピールするのも悪くはないかな？と思います。
＞もっともっと自我をもって、
＞彼から見て254が「はっ」とするような素敵な女性にならなきゃだめた。
自我…確かに彼の前では自我を失っているというか、感情に押し流される
ばかりの自分でいたと思います。
もっと冷静にというか…私がしっかりしなくちゃいけないんだと思いました。
＞彼に認められたいからがんばるのではなく、彼を含めた世の男たちに自分を認めさせ、
＞ギャフンと言わせるんだというくらいの心構えでがんばるんだぞ。
はい!!頑張ります!!
- 270 名前：ラメラメピンク ：03/02/06 13:55 ID:oU7mqOQk
- >262さん
＞相手のことを考えているようで
＞実は自分のことしか考えていない。
＞完全に一人相撲していると思うよ。
図星です。耳の痛い話です。
彼にフラれていろいろ考え込んだ時に「私は自分のことしか考えていなかったんじゃないか」
と思っていたのですが…また同じことを繰り返そうとしていたんですね。
自分ではちゃんとしてるつもりだったんですが…危ない危ない。
＞お互いの求めるものの違いってなに？
＞そんなもん好き同士で付き合ってたって違うこともあるよ。
＞それを確かめ合ったり、違いをうめたり、譲り合ったり
＞するのも付き合いのうちだよ。
なるほど…「求めるものが違うから無理!!」というのではなく
「違うなりの付き合いをしていけば良い」ということですね。（解釈合ってますか？）
「求めるものが違う」ということを言い訳に臆病な自分を守ろうとしていたような気がします。
我ながら情けないです…。
>268さん
応援ありがとうございます!!少しでも希望がある限り頑張っていきます!!
268さんも頑張ってください!!
１年半の絶交状態を経て仲直りしかけたということで、感情が暴走していたようです。
みなさんの言葉で少し冷静になれました。
近々彼に会えそうなので、自分の感情をうまくセーブしつつ、とりあえずはたくさん話そうと思います。
もちろんみなさんの言葉と過去スレを胸に…頑張ります。本当にありがとうございました。
また何かあったら報告します。長文レス失礼しました。
- 271 名前：名無しさんの初恋 ：03/02/06 20:44 ID:l+6LgCcR
- >華麗なる色事師様
いまだにお世話になっております。すいません（泣
- 272 名前：名無しさんの初恋 ：03/02/07 00:17 ID:hZDj+pVi
- 過去ログを読んでアタマにガツンときた一文。
＞もうちょっと片思いを頑張ろうかと思った。
あせったらイカン。落ち着いて、一歩一歩進まないとイカン。
冷静な自分に戻れた、ありがとう。安易に告白なんてするもんか。
今日から自分に磨きをかけて、イイ男になっていこうと思う。
マジでありがとう。いいスレだ。
- 273 名前：特オタ気味な色事師 ：03/02/07 01:40 ID:UE/eQsoe
- >>263=塩辛
おう。気合入れなおした、って感じだな。でも実際腰据えておかないとな。
幼い子供の母親である以上軽い交際ってのもできないし、慎重になって当たり前。
子育てと仕事の両立で手一杯ってのもあるだろうし。
お子さんは多分親族か友人にみてもらってるのだと思うが、一歳ってなら
まだ大変な時期だし、苦労は絶えないだろう。（預けてるって事の気苦労も）
とりあえずお互い前向きな方向で考えてるみたいで良いと思うが、
彼女も一人の女性としてより母親で有る事を優先しなければならない事もあるかも
しれないし、その点は理解した上で向き合って欲しい。
- 274 名前：特オタ気味な色事師 ：03/02/07 02:06 ID:P08kjZ56
- >>273の続き
こんな事を書くとアレかもしれないけど、結婚も考えているとの事なんで書いておく。
もし彼女と結婚したなら、自分とは血の繋がっていない子供ができる。
大した問題じゃないと思うかもしれないが、人の親となる事はそう軽いものじゃない。
軽い気持ちで連れ子を受け入れたもののその重さに耐え切れず、血が繋がらない事により
情を薄れさせる輩は後をたたないのもまた事実。
いくら育っても似てこないし、自由な時間も金銭も空間も奪われる。
時には愛する女性も独り占めにされる。etc...
他にも障害は山ほどあるだろうが、もし怖気づくようならやめておけ。
引く事も時には勇気である以上、それがお互いのためだ。
- 275 名前：特オタ気味な色事師 ：03/02/07 02:48 ID:wdhRAhxA
- >>274の続き
あと注意点を一つ。「自分はこうしてるから貴方も同じようにしてくれ」って
いうような事はないようにした方がいい。塩辛が努力しているのは彼女のために
してあげたいと思うからしている事。交換条件みたいに思ったら途端に窮屈になるぞ。
つーか、グダグダ書いてしまったが結局は決意の問題。
細々した問題なんて幾らでもあるが、本気で命がけなら大した問題じゃない。
それを持続させるのが一番大変なんだが、彼女からしたらそれができない相手に
自分と子供の人生を託す事なんてできないだろ。
ま、結局得るものと失うものを考えれば答えは簡単に出るか、な。
「人生には目指すべき二つの事柄がある。一つは諸君が欲するものを手に入れること。
もう一つは、手に入れたのち、これを楽しむこと。ところで、第二のほうに成功する人は
人類のうちで最も賢い人だけである。」 by ローガン・ピアソール・スミス
- 276 名前：特オタ気味な色事師 ：03/02/07 03:05 ID:j3q06i6g
- >>242=２２２
おう。どうも少し早すぎたみたいだな。
まあ完全に拒絶されてはいないみたいだし、続けようもなくはないんじゃないか？
勝手に結論を出さずに、少し落ち着いてな。とりあえずまた会った時に笑顔向けてみろよ。
自分で「待ちますから」って言ったんだろ？笑顔で聞いてくれたんだろ？
- 277 名前：特オタ気味な色事師 ：03/02/07 03:13 ID:j3q06i6g
- >>247
まだ始まったばかりなのに終わらせる事を考えるなよｗ
一度断られた位で凹んでたらやってけねーぞ。
とりあえず好意は隠した状態で雑談でもして、好感度作りからやり直しだな。
まずは恋愛対象としてじゃなく、友人的な感じで仲良くなった方がいい。
多少警戒されるかもしれないけど、同じ失敗だけは避けるようにな。
最初はかなり軽い話から持っていけよ。あと、落ち着きと笑顔も忘れるなよ。
- 278 名前：特オタ気味な色事師 ：03/02/07 03:19 ID:j3q06i6g
- >>253
おう。いつかお前さんにもそんな日がくるだろ。
ただ、それを縮めるのも遠ざけるのも気持ち一つじゃねーか？
ま、他人に親身にレスした分はきっと返ってくるとは思うけどな。間違いねーぜ。
- 279 名前：特オタ気味な色事師 ：03/02/07 03:23 ID:j3q06i6g
- >>263=塩辛
おっと、書き忘れた。
彼女のために色々調べるのはすごく良いことだと思うが、一つの手として
自分の母親に聞いてみるってのもあるな。多少突っ込んだ事も聞けるしな。
その代わり逆に質問理由を聞かれたり、自分の子供時代の恥も聞かされる罠ｗ
- 280 名前：特オタ気味な色事師 ：03/02/07 03:51 ID:uh8gW3CO
- >>266=悶着
おう。詳細がちと見えないんだが、壁に近づきすぎて状況が見えなくなってないか？
＞彼女の仕事が忙しいんで、無理に誘えない事。（時間）
これは大した問題じゃないだろ。無理のないタイミングを調整すればいい。
＞俺自身が、今実家にいる事。（距離）
実際の距離がわからないけど、遠距離でもやりようはあるだろ。
電話・メールもあるし、逆に簡単に会えない事で育つ気持ちもなくはない。
＞恋人の有無が分からない。完全な友達状態で膠着中。これが精神的な壁。
これが一番の問題。これって、恋人の有無については相手に聞けてないだけだろ？
とりあえず言える事は、「壁があるから」ってのは言い訳にはならないって事だな。
じゃあ、お互いに時間があって距離が近くて友達状態でなければいけるのか？って事。
- 281 名前：特オタ気味な色事師 ：03/02/07 03:57 ID:uh8gW3CO
- >>280の続き
壁の前に行き詰まるにはまだ早すぎるだろ。
愛は時間も距離も越える、ってのは決して嘘じゃないしな。
あと、酒でも飲みながら恋愛観についてでも語り合ってみたらどうだ？
そこで突っ込んだ話とかができればやり易くなると思うぞ。ガンガレ！
- 282 名前：特オタ気味な色事師 ：03/02/07 04:02 ID:uh8gW3CO
- >>261=華麗なる色事師殿
乙。最近忙しいようだが、無理はせんようにな。他色事師やアドバイザの皆も同様だ。
かくいう漏れも久しぶりのレスでつい長文レスとかしちまってるが。皆スマソ。
…逝ってくる。
- 283 名前：名無しさんの初恋 ：03/02/07 04:04 ID:dv1pd6Wm
- おいらの相談にも乗ってくだしゃい・・・。
- 284 名前：塩辛 ：03/02/07 04:24 ID:9/DcedWG
- ＞特オタ気味な色事師さん。とても参考になるレスを有難う御座います。
自分の母親は俺が小さい頃から、他人の小さい子を月々幾らで預かっておりました。
ですから、当然自分も幼少の頃から０～３歳までの幼児とずっと接してきましたし、その上で
愛する彼女の子なら、例え血が繋がって無くても彼女と同等に愛せる自信があります！
まぁ知識に関しては、実際生んで育ててる彼女に敵いませんから、
俺の育て方を押し付ける気持ちはありませんけどね（笑
一応、彼女の事は、母親に全て話しました。なんて言われるか
正直不安でしたが彼女の前の旦那の事を
母「そんな女を馬鹿にした男、許さん！あたしなら殺してる！あんた頑張りなさい。」と
応援？してくれました。（汗 この話、彼女にも話しました。
こんな先走った事をする俺を彼女は前向きに考えてくれてるのです。
俺 「本当に好きになって良かった・・・。」と別れ際に言った時
彼女「過去形で言わないで（笑」 本当に何もかもが素晴らしい女性です。
最近、母が子守をしてたのも、彼女の子供と巡り合うために
運命があらかじめ、用意していたのではないかと思えてきました。
俺に、怖いものは何もありません。（振られる事は怖いですが・・。
長文失礼しました。張り切り過ぎず、頑張ります！ｍ（＿）ｍ
- 285 名前：名無しさんの初恋 ：03/02/07 16:14 ID:c1GBAnLv
- >>277
ありがとう！
がんばってみます！
- 286 名前：名無しさんの初恋 ：03/02/08 01:16 ID:hU2DQ5uU
- >>283
相談してみたら？age
- 287 名前：名無しさんの初恋 ：03/02/08 01:30 ID:7mdVcTGG
- 告白するまえにｾｸｰｽか。。
- 288 名前：名無しでスマソ ：03/02/08 16:25 ID:mikQUpCU
- >>278
おぉ、特オタさんがレスを。
僕もいろいろと頑張ってます。実はこのスレで相談した>>７５は自分なんです。
相談しときながら他人の相談にのるのもどうかと思ったんですが、自分の相談に
レスしていただいたのが嬉しかったもので、自分なりにいろいろ書いてみました。
でも上でも書いたけど、色事師さんたちのような説得力のあるレスってすごいですね。
ホント参考になります。
僕もいい恋して、色事師さんたちのようになりたいっす。
- 289 名前：名無しさんの初恋 ：03/02/09 11:56 ID:89vYcdX+
- >>287
たぶんあかんがな、それは・・・
- 290 名前：悶着 ：03/02/09 18:09 ID:fTA/zTVp
- >特オタさん
ありがとうございます。
＞お互いに時間があって距離が近くて友達状態でなければいけるのか
俺は前回この状態で断念していたヘタレでした。
悩む次元が低すぎましたね。
頑張ります！！！
- 291 名前：名無しさんの初恋 ：03/02/09 22:14 ID:TEmUl82+
- >>290
日本語おかしい
- 292 名前：名無しさんの初恋 ：03/02/09 22:16 ID:TEmUl82+
- 別におかしくねーか。どーでもいいや
- 293 名前：名無しさんの初恋 ：03/02/10 01:28 ID:ha3ObvSe
- 週末にみてなかったら…特オタ色事師さんが久々降臨！
ｷﾃﾀ━━━━━(ﾟ(ﾟ∀(ﾟ∀ﾟ(☆∀☆)ﾟ∀ﾟ)∀ﾟ)ﾟ)━━━━━!!
喜びのage
- 294 名前：名無しさんの初恋 ：03/02/10 12:32 ID:LJ1jQs1A
- サークルの先輩のこと好きになったんだけど、
もし告白して失敗したら相当気まずい・・・
サークルの内容的にもどうしても一緒に練習したりしなきゃいけないので。
だから成功率を限界まで上げてしたい訳だが
その点このスレは非常に非常にありがたい。
- 295 名前：は ：03/02/10 20:05 ID:BYjITU1j
- >>291
>>292
なんかオモロい
- 296 名前：名無しさんの初恋 ：03/02/10 21:26 ID:u58Cw87z
- 女なんか一発やっちまえばもうオマエの女だ。
がんばれ。
- 297 名前：は ：03/02/10 21:29 ID:BYjITU1j
- >>296
えっち！
- 298 名前：名無しさんの初恋 ：03/02/10 21:30 ID:hJjbwjjT
- 独身男性板 「どうせもてないけど、ネイケメンを騙ろうぜ」
http://human.2ch.net/test/read.cgi/male/1044759514/l50
孤独な毒男に彼女の作り方を伝授するスレです。
皆さん、アドバイスよろしくお願いします。
- 299 名前：名無しさんの初恋 ：03/02/11 00:17 ID:brrboyNj
- 良スレあげ
- 300 名前：名無しさんの初恋 ：03/02/11 00:33 ID:UKqH34C3
- 300ｹﾞﾄｰ
- 301 名前：ラメラメピンク ：03/02/11 14:34 ID:wVIv95MV
- こんにちわ。先日感情暴走しまくった書き込みをしてしまった者です。
少し報告させてください。
例の彼と昨日偶然会いました。
それまで何度かこちらからメールを送ってやりとりしていたのですが、
実際会ってみると何を話していいのかわからず。周りに人もいましたし。
それで「『彼がどう思ってる云々』よりもまずは関係修復が先だ!!」と実感しました。
やはりメールの上だけでの仲直りは本当の仲直りではないなと。
考えてみれば１年半も絶交してて、現在の彼の生活も彼女の有無も何も知らない訳ですし…。
週末に飲み会があるので、そこでたくさん彼と話そうと思います。
今、過去スレを見ながら自分が心得ておくべきだと思われる言葉をいつでも見れるように
ノートにメモってるんですが、たくさんありすぎて書くのが大変です(^-^)大変勉強になります。
またコッソリ（？）報告に来ますので、よろしくお願いいたします。
- 302 名前：名無しさんの初恋 ：03/02/11 22:35 ID:QZTnydRi
- はじめまして。大学4年男です
ここのスレにはとてもお世話に（ROMですが）なってます。
順調に各ステップを登れていると思います。ありがとうございます。
今回はむしろ相手が押し気味で非常にラッキーなケースなのですが･･･
先日二人で飲みに行った席で、過去の恋愛について聞かれました。
過去の二つの恋愛はあまりいい思い出ではないので話したくなかった
のですが、断片的には話しました。
向こうから話をふってきたことだから、と思って聞き返すと、
やはり同じ程度の情報を得ることができました。
でも、言いたくもないし知りたくもなかったから今まで触れることは
なかったので、後から非常に後悔しました。
ステップを登る途中で過去の恋愛の話は、大事なことでしょうか？
色事師さんやみなさんの例などを聞かせていただけるとありがたいです。
- 303 名前：塩辛 ：03/02/11 23:26 ID:Khr1Xa0z
- あれから彼女と一悶着ありました。原因は彼女の何気ない一言で
俺が深く傷ついてしまい、その日は再起不能ほど落ち込んでしまったのです。
しばらく彼女も励まし続けてくれたのですが、最後まで元気になれませんでした。
あぁ～俺の一番ダメな部分を見せてしまった・・・・。
俺 「今日の俺見て嫌いになったんじゃない？」
彼女「そのくらいで嫌いになるなら、とっくに嫌になってるよ。わからないけど（笑」
そうは言ってくれた物の、妙に最近電話が冷たい・・。
もっと普通～に普通～に接して！って彼女のサインなのかな・・？？（何度も言われてますが
個人的に焦っている訳じゃなけど彼女を前にすると、どうしても自分を抑えられない
俺に対する彼女の拒否反応？又はそうじゃないよサインに見えて仕方ないのですが・・。
これまで直球過ぎたので、これからは彼女を特別扱いするのでは無く
普通の客として飲みに行ってみます。ちょっと引いてみた方が良いですよね？
あっさりさっぱりと接してみる積もりです。如何でしょうか？
- 304 名前：名無しさんの初恋 ：03/02/11 23:34 ID:327HyhQt
- >俺 「今日の俺見て嫌いになったんじゃない？」
そんなこという男はやだな。
みっともないぞ。
- 305 名前：名無しさんの初恋 ：03/02/11 23:57 ID:QZTnydRi
- ＞＞３０４
はげどー。自信ない奴は矢田
- 306 名前：名無しさんの初恋 ：03/02/12 00:44 ID:Qko/085B
- >>302
別に言っても言わなくてもいいんじゃないでしょうか。
ただ、誰でも少しは気になると思いますけどね。過去の恋愛は。
過去の思い出（学生時代の思い出）は話すのに
恋愛の話だけポッカリ抜けてたり、
妙に言いよどむと、「ほんとはまだその人のことが好きなの？」とか
思われたりするので「なんか恥ずかしいから言い辛いんだよー」等、
先に言っておくのもいいですよ。
で、だんだん吹っ切れたら言えばいい。
でも、言いたくないことまで言う必要ない。
相手が知りたいのは、「過去のあなた」でなく「過去の相手」だと思う。
どんな人のことが好きだったのかな、自分のことも好きになってくれそうかな？
彼の好みの範囲なのかな、とか。不安のなせる業なのでは。
- 307 名前：名無しさんの初恋 ：03/02/12 00:45 ID:Qko/085B
- >>303
彼女、かわいそうとか、大変とか、
そういうことを過剰に思って欲しくないんじゃないですか？
彼女があなたに助けや協力を求めるまで
見守ってあげた方がいいと思います。
あせらないで。
- 308 名前：塩辛 ：03/02/12 02:12 ID:fwypzTGb
- >>304 305
情けなかろうがみっともなかろうが
なりふり構わない恋は、人生の内でそうそう無いでしょう。
もう彼女には弱い部分を全て見せたので、あとは良い所しかないと
言い聞かせてます（自分に
>>307
そうですよね。仰るとおりだと思います。もう人を愛する事は出来無いだろうと
思っていた俺が本気になれたので、そんな自分に酔っていた所もあると思います。
何度も書いたように、きちんと彼女に合わせ、腰を据えて行きます。
＞彼女があなたに助けや協力を求めるまで
見守ってあげた方がいいと思います。
あせらないで。
はい。我慢するのが、今の自分にとって最大の努力ですからね・・。
- 309 名前：名無しさんの初恋 ：03/02/12 04:09 ID:kC9BxfMN
- 塩辛応援age
- 310 名前：名無しさんの初恋 ：03/02/12 09:58 ID:p2bsaEHD
- age
- 311 名前：名無しさんの初恋 ：03/02/12 10:27 ID:p2bsaEHD
- >>308
>情けなかろうがみっともなかろうが
>なりふり構わない恋は、人生の内でそうそう無いでしょう。
ふーん。それで上手くいくこともあるかもしれないけど、
それってこのスレの趣旨と全然ちがうじゃん。
"なりふりかまわず"突っ走るスレか？ココは
- 312 名前：名無しさんの初恋 ：03/02/13 02:51 ID:CixN06/j
- バレンタイン直前age
- 313 名前：名無しさんの初恋 ：03/02/13 09:30 ID:7IS/rRhM
- バレンタイン直前に、告白する前に振られた。
でも友達としては付き合っていくので
もしかしたら、いつか俺のこと振り向いてくれかもしれないし。
俺のその子のことばかり追いかけるわけにも行かないから、
次の出会い探すけどね。
- 314 名前：塩辛 ：03/02/13 14:31 ID:rYRKEbcg
- いや～彼女が冷たかったのは、別の事で彼女が少し怒ってたようです。
もうきっぱり引く意思を伝えたら、また彼女に怒られ、その後
すっかり和解して、１時間半ほど楽しく電話で話ししました。
あぁ～良かった良かった。まだ何があるかわかりませんが
このまま行けば上手く行く事間違いないです！今日はかなりの手応え感じました。
皆様ありがとうございました。一ヶ月後くらいにまた、報告しにきます！
＞３１１ 見事な脊髄反射レスですね。３０８の文を最後まで読み
よく吟味してからレスしましょう。あなたなら出来るはずです。
- 315 名前：名無しさんの初恋 ：03/02/13 22:29 ID:JSvpcQx1
- 人を愛するって無償なことなんでしょうか？
何も望んではいけないの？
見返りを求めてはいけないの？
スレ違いですいません。
最近そんなことでずっと悩んでいるので、ここの皆さんはどう思っているのかと思いまして。
- 316 名前：名無しさんの初恋 ：03/02/13 22:38 ID:X7lkY/fX
- >>315
無償だったとしても、
与え合うのが愛情じゃない？
どちらかだけが耐えるのも
どちらかだけが与えるのも
おかしいと思う。
- 317 名前：特オタ気味な色事師 ：03/02/13 22:43 ID:OKOpF4sh
- おう。そーいや明日はバレンタインか。
チョコ手渡し＆告白をする予定の女性はガンガッてな！積み重ねの結果をばっちり出してくれ！
積み重ねの一環として渡すような人も、ここでポイントアップできるようにガンガッてくれ！
既に彼氏のいる女性であっても、初めての頃の気持ちを確かめあったりするのにもいいと思うぞ！
つーか、華麗なる色事師っぽく言うと『狙いの彼をハートの爆弾でガツンと一発ＫＯしちまえよ！』って事だ！！
「恋をした後のもっとも大きな幸福は、自分の愛を告白することである。」 by ジード
- 318 名前：特オタ気味な色事師 ：03/02/13 22:45 ID:OKOpF4sh
- >>314
おう。マターリいけよ。
お前さんが彼女の長男みたいになってもしかたねーんだしな。ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
- 319 名前：特オタ気味な色事師 ：03/02/13 23:00 ID:ENJYSfYe
- >>302
おう。過去の恋愛話か。少なくとも軽くは扱えないと思うぞ。
お互いの事を知る過程において重要な情報を含むことも多いしな。
＞でも、言いたくもないし知りたくもなかったから今まで触れることは
＞なかったので、後から非常に後悔しました。
そりゃあ皆が皆、恋愛＝綺麗な思い出ばかりってわけではないだろうから
思い出したくない事もあるかもしれない。ただ、あまりにそれをブラックボックス化
してしまうような事になると、あんまり健康的ではないわな。
トラウマになるような恋愛経験も新たなパートナーを得て癒される場合もあるし、
そうした場合、共に乗り越える相手にはどこかでそれを知ってもらう必要がある。
ま、ここまでの事ではなくともお互いの恋愛観を知る事は結構な＋だぞ。
>302の場合『お互いに』出し合えたわけだし、何より大事なのはそれを知った上でどう生かすかだぞ。
- 320 名前：特オタ気味な色事師 ：03/02/13 23:04 ID:ENJYSfYe
- >>294
おう。このスレが役に立ってるならありがたい。
相手が身近な環境みたいだし、ポイントを絞って確実にいこう。
あと、上手くいったらどんどん先に先に進んでいくように。頑張ってな！
- 321 名前：特オタ気味な色事師 ：03/02/13 23:11 ID:ENJYSfYe
- >>315
恋愛は見返りを求めてするものではないけど、何も返ってこないのは辛いに決まってる。
お互いに愛し、愛されるのが幸福なわけだしな。
即レスできないかもしれないが、良かったら悩みを詳しく書いてみて。
- 322 名前：さたん ：03/02/13 23:20 ID:dzgHAOim
- やい塩辛！
おまいはヘナヘナしすぎなんだよ。
このまま行けば失敗するだろうな。
守ってやるはずの男が逆に「よしよし坊や」なんて
言われてるようなもんだからな。
相手の言葉やちょっとしたことに動揺しても
表面上はハッタリかますくらいしてみろよ。・・・ったく。
- 323 名前：特オタ気味な色事師 ：03/02/13 23:22 ID:nMeDZnAe
- >>313
おう。残念だったな。でも変にヘタレてはいないみたいで、その点はすごくいいと思うぞ。
お前みたいなのが経験を糧にもっとデカくなれば最後には勝利を掴むわけだし。
友達関係も大事にするべきだけど、逃した魚の大きさに惑わされずにもっと大きい魚が
いないか、きちんと目を見開いていこう。ぼうっと立ち止まってる暇があったら
次を探した方がいいからな。んなのはもっといいチャンスを自ら放棄しているようなもんだ。
- 324 名前：315 ◆u2YjtUz8MU ：03/02/13 23:25 ID:JSvpcQx1
- >>321 特オタさん
ありがとうございます。
たぶん彼女とは相思相愛だと思います。付き合ってるわけではありません。
お互い好きだとは言い合ってます。
でもすごく好きだから付き合えないって言われて、、、
それでもこの前抱き合ってキスしたりしてしまいました。
やってはいません。お互い後悔するだろうからって。
一緒にいてやさしい気持ちになれる自分がいます。
それでも彼女は、たぶんきちんと付き合うのは無理だと言っています。
できれば今のままでいたいと。何も望まない、それでいいならって。
これからどう接していいのか分からなくなちゃって、、、
いろいろ考えて答え出そうになるんですけど、結局何回も同じとこグルグル回ってます。
一番の問題は自分がどうしたいのかも見えてないということなんです。
彼女は彼女でいろいろ大変みたいで、自分が嫌いで自信がないって言ってます。
いろいろ考えてるみたいだけど、今はなにも見えていないとか。
＞お互いに愛し、愛されるのが幸福なわけだしな。
たぶんそういう境地には達している気がします。
もう言葉上の付き合うとかそういうことにこだわる必要もないのかな？
所詮言葉上の契約みたいなものでしかないのだし。
長文すいません。読みにくいかもしれませんが、思ったことをつらつらと書いてみました。
完全に独り言ですね、、、
- 325 名前：315 ◆u2YjtUz8MU ：03/02/13 23:27 ID:JSvpcQx1
- もっと俺が強気に引っ張っていけばいいのかな
- 326 名前：名無しさんの初恋 ：03/02/13 23:31 ID:fDvnlUmi
- バレンタインにチョコと一緒に添える手紙はなんて書けばよい？
ちなみにクラスの男子なのに、まともに話したことない男だ。
- 327 名前：名無しさんの初恋 ：03/02/13 23:34 ID:ILNJX/Xy
- >>326
「ホントはずっと見てました。好きです」
- 328 名前：名無しさんの初恋 ：03/02/13 23:35 ID:fDvnlUmi
- >>327
ありが㌧。
参考にしまつ。
- 329 名前：名無しさんの初恋 ：03/02/13 23:36 ID:ILNJX/Xy
- >>328
幸運を祈る。
- 330 名前：特オタ気味な色事師 ：03/02/13 23:48 ID:ZfCZaG1+
- >>324=315 ◆u2YjtUz8MU
現時点で書ける事も多いけど、差し障りのない範囲でもう少しお互いの年とか
職業とか出会ってからの期間とか、そうした情報をもらえると助かる。
ただ、単純に>315が強引に引っ張っていけばいいって問題じゃないみたいだって位は言えるけどな。
- 331 名前：315 ◆u2YjtUz8MU ：03/02/13 23:54 ID:JSvpcQx1
- >>330
すいません。
お互い学生です。俺２１、彼女２０。
同じサークルのメンバーです。
出会ったのは去年の春くらいかな？
それからしばらくは普通の仲間としてしか見てなかったけど、
去年の12月くらいから頻繁に2人で出かけたりするようになりました。
その前からお互いに好意はもっていたみたいです。
今言えるのはそのくらいでしょうか。
- 332 名前：特オタ気味な色事師 ：03/02/14 00:14 ID:vXEnzHAK
- >>331
了解。お互いの恋愛速度が違うみたいにも見えるんだが、彼女の側の問題が
引っかかって先に進めないみたいな感じだな。これだと強引にいっても逆効果になるぞ。
＞彼女は彼女でいろいろ大変みたいで、自分が嫌いで自信がないって言ってます。
＞いろいろ考えてるみたいだけど、今はなにも見えていないとか。
これ以外の言動でも問題があるのが丸分かりだが、>315に思い当たる事がなければ
まずはそこを知る事が必要だろ。現状では彼女が>315に身を任せられるだけの関係、
手順が足りてないように見える。まずは少し戻ってやり直す感じにした方がいいかもな。
恐らく根本的な問題点がわからないと解消するのは難しいと思うんだが、それを
見つけ出す（彼女から引き出す）為にはもうちょっと心を開いてもらう必要がありそうだ。
- 333 名前：名無しさんの初恋 ：03/02/14 00:20 ID:v3NCC0a8
- ていうか塩辛ってあんまり性格よさそうじゃないな…
そもそもここは粘着相談スレじゃないし
- 334 名前：名無しさんの初恋 ：03/02/14 00:25 ID:xMQnRQxG
- ハンドルもセンスない感じだしね。
- 335 名前：特オタ気味な色事師 ：03/02/14 00:32 ID:vXEnzHAK
- >>332の続き
＞『お互い後悔するだろうから／今のままでいたい／自分が嫌いで自信がない』
特にこの辺に問題が隠れていそうだけどな。多分もう少し深い部分だろうとは思うが。
恋愛感情で押すよりは、もう少し人間的な感じ（一人の男性として）でゆっくりと
理解してもらうつもりで自分を見せていった方がいいかと思う。あとは決して焦らない事。
彼女にプレッシャーを与えないように気遣いながら、彼女の気持ちをほぐしてあげてくれ。
あとは平行して情報収集もできるといいんだが。
- 336 名前：315 ◆u2YjtUz8MU ：03/02/14 00:34 ID:XkLCgIcZ
- >>332
確かに根本的な原因を聞いていなかったかもしれないです。
過去に辛い思いをしたというようなことは何となく聞いたのですが、
そういうの無理に聞き出すのは良くないかなって思ってそのままにしていました。
自分のことでいっぱいで、彼女の悩みの相談に乗ることを怠っていたかもしれません。
今度機会があったら話してもらえるようにします。
そして、徐々に心を開いてくれたら嬉しいのですが、、、
元に戻ってゆっくりいってみます。
ありがとうございました。
- 337 名前：名無しさんの初恋 ：03/02/14 00:44 ID:Q8HurTZK
- 努力してる最中に寝取られました。
案外Ｈ無しカップルかもしれないが、１人暮らしだし・・・
- 338 名前：特オタ気味な色事師 ：03/02/14 00:50 ID:JwDGWCl0
- >>336=315 ◆u2YjtUz8MU
おう。恋愛はお互いが幸せになるためにするものだ。
彼女の事を思いやった上で、>315自身も好きな彼女とのやり取りを楽しんで、
彼女も楽しませてあげてくれ。きっと自然な関係にもっていけるはずだ。頑張ってな。
「尺取虫の縮むのも伸びんがため」 by 日本の諺
- 339 名前：名無しさんの初恋 ：03/02/14 01:47 ID:EqvVLZZw
- みなさんこんばんは。僕の相談に乗って下さい。
今、気になる女性がいます。今日、彼女とはじめて2人で飲みに行きました。
まだ3回しかあったことないんですが、今日は彼女の過去の恋愛から学生時代の苦労
までいろいろ聞かされました。いろいろ聞くに連れてますます彼女に惹かれていく
僕がいました。
もっと彼女の事をしりたいし、今度は僕の事も知って欲しい･･･。
こっちから一方的にまた飲みに誘うのも迷惑かなと思ってどうすれば良いのか
分かりません。色事師さん及びみなさんからアドバイスお願いします。
- 340 名前：さたん ：03/02/14 02:44 ID:oCMkw7i9
- >>339
やい！おまい！
その女の事もっと知りたいんだろ？
飲みにいったくらいなら携帯の番号やメールアドレス知ってるんだろ？
じゃあ、なんとでもなるじゃねぇか。
ここを見にくるどうしようもない奴らが言うようにスレのパート1くらい
読んどけ！このボケ！
いつだか色事師が言ってたが、「迷惑かな」と消極的な妄想に入って
勝手に諦めてしまうのが一番オバカなんだよ！
>>174
>>175
あたりを見て勉強してこい！
まあ、最初は誘いやすい映画（もらったと言って前売りでも買っておけ）を
観にいくとかして、ちょっとずつ誘いやすくしとくんだな。
始めから旅行は無理だが、映画くらいなら大丈夫だろう。
映画が大丈夫になれば遊園地と・・・まあ、これは例えだけどな。
おまいに対するガードをゆるくさせていけってことだ。
まあ、せいぜいがんがれや。
- 341 名前：名無しさんの初恋 ：03/02/14 08:56 ID:NVqjNZtg
- 男性の皆さんに質問です！
夜、それも周囲がカップルばっかりの定番デートスポットでさり気なく体くっつけてくるのって脈アリなんですか？
肩抱こうか迷ってるらしき気配は背中で何となく感じましたが、どうしていいかわからないので気づかないふりしてました。
こっちはHまで覚悟決めてたのに、キスどころか手も握られなかった…（´・ω・`）
ちなみに相手は３５歳、当方３０女でつ。
- 342 名前：名無しさんの初恋 ：03/02/14 09:31 ID:f9iueP1d
- >>341
お互いに歳も歳だし、相手は慎重になってるんじゃないかなぁ。
341が相手のこと好きなら自分からアプローチかけてく方がいいかもよ？
脈ありかもしれないけど、それだけじゃ判断しにくいね。
でも、相手は悶々としてたに違いないと漏れは思うよ。
- 343 名前：単騎逃げ ：03/02/14 18:32 ID:1exXMRbc
- >>341
自分から手をつなげば良かったのではないでしょうか
そのときの表情や言動である程度察しがつくと思うんですけど
- 344 名前：名無しさんの初恋 ：03/02/14 20:01 ID:IZ62X2aH
- >>341
質問スレへ行った方がよろしいかと。
- 345 名前：鮭 ：03/02/14 22:04 ID:ZPDnOJjD
- バレンタインでしたが好きな先輩に作ったパウンドケーキと
買ったチョコレートをつけて渡しました。
でも、あれは100％義理として受けとめてますね(笑）
いいけどねー（泣）友達と一緒にいたんですが、その子の方に
先輩はいっぱい話し掛けてたのがちょい悲しかった・・・
仕方ないですけどね。喜んでくれたのだけが救いです。
- 346 名前：313 ：03/02/15 12:49 ID:I6uTNkL+
- >>323
励ましてくれてアリガト。つーかマジで涙出てきたよ。
メールで「ゴメン、友達としてしか見られない」
って言われたときも涙は出なかったんだけど。
「変にヘタれてない」ってレスくれてるけど、
空元気で書き込んだだけで、実はもの凄くヘタれてる。
カップル板の「片想い→告白→ＮＧ→ＯＫ」スレ見て
希望をつなごうとかしてるし。
この涙で吹っ切れることが出来たらいいな。
- 347 名前：名無しさんの初恋 ：03/02/15 17:10 ID:pv7D/6HG
- >>342
>>343
レスどうもです。
何度か自分から腕組もうかと迷ったんですが、タイミング見失ってしまいました；
今まで、男性の方から仕掛けられることばっかだったんで、つい「脈があるならあっちから来てくれるはず」と思い込んでました。
次に会う時は自分からアプローチかけてみます。
>>344
スレ違いスマソです；
こちらのスレを参考にしていたので、ついアドバイスが欲しくてカキコしてしまいますた；
質問スレ逝って相談してきます。
- 348 名前：名無しさんの初恋 ：03/02/16 00:24 ID:YKCu1h6D
- hage
- 349 名前：名無しさんの初恋 ：03/02/16 07:01 ID:Oe5gf/Be
- >>340
叱ってくれてありがとう！パート１とりあえず半分くらい読み終えました。
いや～涙出るくらい良いスレですね。俺も勇気が湧いてきた。
もう、迷惑なんて思わないように頑張ってみる！
行動しなきゃ何も始まらないしね。
- 350 名前：名無しさんの初恋 ：03/02/17 01:44 ID:UsPqNC/e
- わーい！！バレンタイン大成功！色事師に大感謝！！！！
- 351 名前：名無しさんの初恋 ：03/02/17 10:57 ID:nme8LLvh
- やったね！
おめでとーage
- 352 名前：名無しさんの初恋 ：03/02/18 00:11 ID:NIfM4MT1
- このスレ、1から全部読みました。
遠距離片思い中
7つの目安は彼女が俺の恋人の有無を知らないのを除いてクリア
色事師の5つの格言もクリア、のはず。まだちょっと怖いが
脈有りなのだろうかと思っているけど勘違いだったらどう
しようと考えていたが、もう悩まない。勘違いだったら勘
違いで、いい勉強になるんだ、と。もしダメだったら、笑
顔で相手に「楽しい時間をありがとう」と言おう。
とここまで覚悟を決めたので、今度会うとき告白すること
にしました。
次にいつ会えるか判らないんだが
- 353 名前：名無しさんの初恋 ：03/02/18 00:59 ID:HdDzuFkE
- >>352
うお～～～！キター！！
がんがれよ～、いやもう十分がんがったのか。
ならばもう結果は出ている！それを確認するだけだ！
かならず報告に来てください。
遠距離ってのが俺と共通してるもんで…おながいします
- 354 名前：名無しさんの初恋 ：03/02/18 14:29 ID:KMEq0hOo
- ３５２！ガンガレ！！成功を禿しく祈ってるぞ！！
- 355 名前：名無しさんの初恋 ：03/02/19 02:14 ID:Sp20glkV
- >>3の１ってどうゆうこと？
- 356 名前：名無しさんの初恋 ：03/02/19 02:29 ID:y99XzgPj
- >>355
とりあえずお前は義務教育修了まで
色恋沙汰なんぞにうつつを抜かすな。
- 357 名前：名無しさんの初恋 ：03/02/19 03:22 ID:mkvkozjw
- >>356
ﾅｲｽﾂｯｺﾐ。ﾜﾛﾀﾖ。
- 358 名前：名無しさんの初恋 ：03/02/20 00:27 ID:sjHaP+Zq
- 色事師待ちage
- 359 名前：名無しさんの初恋 ：03/02/20 05:35 ID:5Blg25Vz
-
大学の部活で一緒の後輩を好きになりました。
部活動を通しての交流は、かなり密接な相手です。
ただ、その娘はとにかく真面目で、ちょっと映画や食事に誘っただけで
「え、え、あの、男の人と付き合うとかって考えられなくて」と、顔を真っ赤にして慌てます。
二十歳にもなってここまでウブな人も珍しいし、
最初は誘いを断るための方便かとも思ったのですが、どうも本気で言ってるみたい。
その証拠に、ほかの男からの誘いも一貫して断ってる様子です。
話を聞くと、いま彼女は自分の目標を追うのに精一杯で、
色恋沙汰にはまったく興味がないとのこと。（苦笑
こういう守りの堅い相手に告白する場合、どうやって下準備をすればいいでしょう。
ちなみに「告白の目安」のうち、誕生日を除いたすべての項目はクリアしています。
- 360 名前：尚典 ◆bUYB7.cOOs ：03/02/20 05:44 ID:88rVK0ZZ
- >>359
下準備以前にどれだけ時間をかけられるかが問題だな。。
相手の前にまず、自分がテンパラナイかどうかが重要だべし。
それはそうとして、長期戦を覚悟するなら、そのまま密接な関係を継続発展
していけばいいんでないの？メールや電話の量を変えてみる。話の量をふやすとか。
あとは、相手の親に信頼されるうようになる事も必要だな。部活で遅くなったら送ってやるとか。
こんな感じ。
- 361 名前：尚典 ◆bUYB7.cOOs ：03/02/20 05:53 ID:88rVK0ZZ
- あと、誕生日は聞いておいたほうが・・・>>359
- 362 名前：マダムの恋愛 ：03/02/20 19:26 ID:/3tI4D0G
- スレ、1から読みました。20代♀です。
彼と会う日は空気が澄んで景色が美しく見えてしまうほど、好きな子がいました。
その彼とは週一ペースで遊びにいく仲でしたが、
彼とどんどん「親友」モードになっていく自分にちょっと不安を感じていました。
7つの目安はクリアしていました。
そして、先日とうとうコクリました。
結果は×でしたが、彼からは真摯な回答をもらいました。
そして彼とは相変わらず大切な親友同士です。
結果がどうであれ、これまで頑張った自分を嬉しく思いました。
そして7つの目安をクリアする過程で、
彼を大切な親友にできた自分に、満足しています。
ちょっとだけ悲しい気持ちですが。
皆さんは頑張って！
- 363 名前：名無しさんの初恋 ：03/02/20 19:50 ID:Ujmptv+Y
- >>356
そんなこと言わないで教えてよー
義務教育なんかとっくに終えてるし！
- 364 名前：名無しさんの初恋 ：03/02/20 20:58 ID:+TE11j/i
- ふられますた。
明日からどう接していいか分からん。。
- 365 名前：名無しさんの初恋 ：03/02/20 21:08 ID:86O4YIc/
- >>364さん
うまいこと言えないけど、参考までに（って一般論かもだけど）聞いてね。
私も告ってフラれた時に「明日からどうやって接していけばいいんだろう」
とか思って凄く辛かったのね。で、まぁ１０日位はお互い気まずい（向こうは
挨拶してくれたけど）ままで、でもこのままじゃ駄目だなって思って思い切って
「特に用はないけど、またメールしてもいい？？」ってメールしたのね。
そしたら、「いいですよ」って返事くれて、元通りになりました。
フラれた人間のほうが積極的にならないと、いつまでも気マズイままなんだって。
辛いとはおもうけど、自分から頑張ってみて下さい。
- 366 名前：名無しさんの初恋 ：03/02/20 23:01 ID:+TE11j/i
- >>365
レスありがとうございます。
そうですね。自分も確かに気まずいけど、相手の方が気まずいような気もします。
ふった時相手の声が最後震えてたっぽかったので。。
自分から積極的に頑張ってみます！
- 367 名前：もやい結び ：03/02/21 00:06 ID:GCZVAzGN
- >>360
レスさんくすです。 こちらもハンドルつけました。
「自分がテンパらないこと」
俺もこれは大事だと思ってるので、
焦らずに余裕をもつよう心がけます。
こっちのがだいぶ年上だし。
ただ、「密接な関係を継続発展」
これが少しやっかいなんですよ。
実は、その部活はもう引退してしまったので、
彼女と直接会う機会がずいぶん減ってしまいました。
おまけに、部活を通して真面目な話ばかりをしてきたので、
いまさら世間話オンリーで電話をするのがなんか不自然で・・・
うーん、でも、密接関係を継続発展するなら
ネタなんぞなくても毎日電話したほうがいいのでしょうか。
あ、誕生日はこんどさりげなく聞いてみます。（笑
- 368 名前：尚典 ◆bUYB7.cOOs ：03/02/21 00:14 ID:ZZgfs69p
- そうだなぁ。。
社会人となると、電話しまくるのがいい気がしますね。。
不自然と言っても嫌われていなければ大丈夫だと思われ。
あとは、家が近ければ訪ねてみるとか、グループで後輩と
の飲み会やイベントを企画するとか。
そんくらいしか思いつかない。また何か思いついたら書いて見る。
- 369 名前：363 ：03/02/22 01:04 ID:GsvRoaiz
- 結局は誰もわからないってことですか？
- 370 名前：名無しさんの初恋 ：03/02/22 02:01 ID:9lh/gkR6
- >>369
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/jp-top.cgi
- 371 名前：名無しさんの初恋 ：03/02/22 19:22 ID:v1eMB/gh
- こんなに参考になるスレが、あるなんて・・・
誘う前に知りたかった・・
当方男３０代。仕事で毎週その人と二人きりになることがあるのですが、
出合って、５回目、通算２時間くらいで、食事に誘って撃沈しました。。。
- 372 名前：名無しさんの初恋 ：03/02/22 19:41 ID:NUmXVVzW
- >>371
ドンマイ！
次の出会いに生かすのです。
- 373 名前：名無しさんの初恋 ：03/02/22 19:53 ID:ST4EcO2e
- ＞３７１
具体的にどのように撃沈したのですか？
- 374 名前：371 ：03/02/22 20:33 ID:v1eMB/gh
- 自分（前ふり無く）「仕事とは、関係無いんですけど・・ ○○さんと、
ご飯 行きたいんですけど・・」
相手「それは 無い」
自分「そーですか・・」
仕事に戻る・・
断られた 時の 対応考えてなかった・・
ここのスレのチエック１つもクリアーしてない状態で・・
仕事の信頼関係ができてきたら、誘う勇気ないと思って、いきなり声かけてしまった・・
- 375 名前：371 ：03/02/22 21:04 ID:v1eMB/gh
- 今度は もうちょっと 考えて行動します
落ちます・・
みなさん がんばって下さい。
- 376 名前：名無しさんの初恋 ：03/02/22 21:28 ID:32L3hqgX
- 事情があって３月頭あたりから数ヶ月間日本を離れる事になっている１８歳♀です。
私には今片思い中の人がおりまして、最初に会ってからまだ５ヶ月しか経っていない人です。
日本を離れる事はその人に会う前から分かっていたことでしたが
その人を好きだと認識し始めたのがつい最近なために（甘えているようですが）
このスレで言うような、告白の前に行うべきアプローチをする時間がほとんどありません。
初代スレの239さんへのレスを読んで、なんとなく似ている状況だと思いました。
遠い国から手紙をもらうのは嬉しい、とのレスがありましたが
私の場合、片思いの相手はバイト仲間だったので携帯の番号とアドレス以外連絡を取る手段がありません。
住所を教えてもらいたいのですが、ただそれだけの用件で電話するのも、待ち合わせをするのも
相手にとって迷惑な気がするのです。
仮に住所を教えてもらえたとしても、告白せずに日本を離れて手紙を送り続けるのは
相手にとって「迷惑だ」と思われがちでしょうか？
長文ごめんなさい、けれども切実です。何かアドバイスありましたらよろしくお願いします。
- 377 名前：名無しさんの初恋 ：03/02/22 22:57 ID:dpFvMrFX
- >>376
「迷惑」についても過去レスいっぱいあります。
調べてみて、それをどう読んだかもあわせて書いてﾎｽｨ
- 378 名前：尚典 ◆bUYB7.cOOs ：03/02/22 23:17 ID:/2cFxpQ4
- >>374
それはこのスレとあまり関係ないような。。。
がんばれ！
- 379 名前：尚典 ◆bUYB7.cOOs ：03/02/22 23:29 ID:/2cFxpQ4
- >>376
ずばり、あなたの事が好きかによるでしょ。
それだけだと思うので電話して白黒つけてみるのもいい。
- 380 名前：名無しさんの初恋 ：03/02/23 00:21 ID:eNdn/Y0A
- >>376,379
376です、レスありがとうございます。
迷惑と思われるかどうかについては、もっと過去レスを読み直して自分の考えをまとめてから
もういちどアドバイスを伺いに来たいと思います。お騒がせしました。
ただ彼は、メールは嫌いなようなのですが、だからといって手紙が嫌いとは限らないと思うのですが…
前に彼を含めて数人で話して居た時に「俺のメールの文面は怒ってるのかって思われるらしい」
と他の人に漏らしていました。誰に対してもメールではそっけない態度のようです。
実際に私に来たメールも、本当にそっけないものばかりでした。
なので尚典 ◆bUYB7.cOOs さんの仰る通り、
白黒つけるかどうかは別としても電話してみるのが最良の方法だと思います。
また長々と失礼しました、ありがとうございました。
- 381 名前：名無しさんの初恋 ：03/02/23 09:41 ID:ngjCt6cx
- age
- 382 名前：名無しさんの初恋 ：03/02/23 21:11 ID:HT89726U
- 相談させてください。
飲み会で出会って私♀で25歳で相手も同じ歳です。飲み会の後私から一度電話して、
その後相手から電話がきて遊びに行こうかって誘われて映画に行って飲みに行きました。
で、その翌々日にまた遊びに行って（お互い暇だったので）その週がバレンタインで翌日遊びに行く約束をしたので
遊んで、飲みに行ってかえりにチョコを渡しました。
会う前は別にって感じだったんですが、会ってるうちに好きになってしまいました。
電話は毎日ではないけど、いちおうかかってきます。
ただ、であってまだ1ヶ月しか経ってないです。
告白するのって早いですか？
- 383 名前：名無しさんの初恋 ：03/02/23 22:30 ID:nMrtlA9G
- >>382
過去レス読んだ？
せめてパート１スレくらいは全部
- 384 名前：名無しさんの初恋 ：03/02/23 22:32 ID:HT89726U
- 読んでも、わかランです。
- 385 名前：名無しさんの初恋 ：03/02/23 22:43 ID:nMrtlA9G
- >>384
早くないです。告白してこい。
- 386 名前：名無しさんの初恋 ：03/02/24 06:45 ID:JMLv7opT
- ありがとう。きょう言おうと思います。
- 387 名前：352 ：03/02/24 21:40 ID:J9NuWFSZ
- 告白宣言した352ですが、本当に俺の勘違いの予感。
バレンタインデースルーされたり、書いた直後の俺の誕
生日もスルーされ。
二人で会っている時の親しさは友人に向けてのようです。
まだ会ってくれるだけまし、ということでちょっと考え
ます。
はぁ。
- 388 名前：名無しさんの初恋 ：03/02/24 21:46 ID:X24Z2jsq
- バカな事を聞く→過去スレ読め→読んでもわからない→煽られる→納得
・・・恐ろしいな。色事師カモーンｗ
- 389 名前：名無しさんの初恋 ：03/02/24 22:12 ID:BjBDqOeE
- 過去レス読んだけど、緊急事態なので誰か相談乗って～！！
あたしは今職場の人に片思い中なんだけど、入ってから
３ヶ月くらいで日も浅く、プライベートで遊びに行くことは
ないです。
でも職場だし、毎日会えるからとりあえず長期戦で行こうと
思ってたのもつかの間、彼の異動が決まってしまった・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
意を決して、告白するつもりだけど、いきなり言っても引くだろうし、
その前にどうにかできることないかなあ？と思ってここにきました！
期限は約１０日！！時間ないけど、何かアドバイスくださーい！
ちなみにメアドはわかんないです。番号のみ知ってます。まだかけたこと
ないけど。。
相手はあたしを嫌いではないと思うけど、軽い世間話くらいしか普段は
しません。仕事場であまり話しはできないので。
- 390 名前：名無しさんの初恋 ：03/02/24 23:24 ID:oHRntruJ
- >>389
ｵﾏｴのような奴もかなりｶﾞｲｼｭﾂだがﾏｼﾞﾚｽしてやろう。
とりあえず10日以内にメルアド聞け。電話しろ。
異動してからもちょくちょく連絡とって間合い詰めていけ。以上。
このスレではそれ以上の答は出ないと思うぞ
- 391 名前：名無しさんの初恋 ：03/02/24 23:27 ID:oHRntruJ
- つーか、ﾎﾝﾄに過去スレ読んだのかと小（略
- 392 名前：名無しさんの初恋 ：03/02/24 23:29 ID:UYG0fBOz
- ・告白相手の誕生日知らん、学校名・職業、休日知ってる、恋人たぶんいない
・告白相手の好きなものﾌﾟﾘﾝｽ,ﾃﾚﾝｽﾄﾚﾝﾄﾀﾞｰﾋﾞｰ,紙袋・きらいなもの知らん
・告白相手と携帯・メールで3回以上コミニュケーションしたことがねーよ
・告白相手はあなたの好きなもの・きらいなものを1つ以上言えるんじゃないかな
・告白相手はあなたの誕生日は知らんだろう、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っているんじゃないか
・告白相手はあなたのキャラ・個性を好意的に思っていると思いたい
こりゃ無理だ。もちっとそわそわしとこう
- 393 名前：名無しさんの初恋 ：03/02/24 23:43 ID:LPeZ0MHj
- じゃ、まだやめときます。
- 394 名前：389 ：03/02/24 23:56 ID:BjBDqOeE
- >390
ありがとうｗ
参考になったよ。
変なこと書きこんでごめん～
がんばってきますｗ
- 395 名前：名無しさんの初恋 ：03/02/25 18:28 ID:1RhwqfAx
- >389
私も好きな人があと2週間でバイトを
辞めると知ったとき､
残りの時間でできるだけ仲良くなって､
とりあえずﾒｱﾄﾞと携帯番だけ聞いて､
それからﾒｰﾙのやり取りしたりしながら
2か月かけて距離を縮めて行って､
最近コクって付き合い始めたよ!
389さんにもまだまだ時間はある!
落ち着いてライトにがんがれ～
- 396 名前：名無しさんの童貞 ：03/02/25 18:30 ID:JeNtqY5b
- そう言えば…俺…
どんな努力をしたんだろう。
恋愛の…
全然してねぇ～ぞ！
(良いのか…これで…？)
- 397 名前：名無しさんの初恋 ：03/02/26 10:34 ID:L4YfAGBV
- ずっと友達だった人を急に恋愛対象として好きになって
最終的に付き合うことができた人っています？
- 398 名前：名無しさんの初恋 ：03/02/26 15:06 ID:s3OYWEOT
- 今までROMしてましたが、アドバイスしていただきたいことがあったので
カキコしました。相談にのってください。
自分は大学3年なんですが、今、サークルの1年後輩に片思い中です。
その子の入部当初は単なる後輩としてしか見てなかったんですが
ちょっとしたきっかけで好きになって
１２月末から、いろいろアプローチしてます。
最初は友達と一緒に遊びにいく程度だったんですが、
近頃は二人だけでデートすることが多いです。
だいぶいい感じだと思うんですが、ちょっと引っかかることがあるんです。
それは、３日に一回位俺からメールを送るんですが、あまり続かない＆
レスが遅いんです。それに彼女からメールが来ることは
緊急で連絡しなければならないことがない限りありません。
彼女から誘われたこともないです。ま、おとなしい子だというのも
理由としてあるとはおもうのですが。
正直、今彼女が自分のことをどういう存在としてみているのか
わからない、たぶん、単なる部の先輩ってだけで、恋愛感情は
ないんじゃないかと思ってしまいます。
それで、自分を恋愛対象としてみてもらうために
こちらから自分の気持ちを告白しようかとおもってます。
こんなみたいに相手に自分がどう思っているかわかって
もらうための告白ってありですかね。
ちなみに大体>>2の告白の目安はクリアーしていると思います。
皆さんの意見を聞かせてください。
- 399 名前：狐 ◆konkon6Bzo ：03/02/26 15:32 ID:vWdJxCUi
- >>398
告白なんてほとんどのケースが相手に想いを伝えるもので
あって（中には再確認というケースもあるでしょうけど）、
ありかなしかと考えるのはおかしいですよ。たとえそこで
恋愛対象としてみてくれてないことが分かっても、まだ頑張れる
余地があるかどうかは彼女の様子からも伺えるでしょうし。
今は彼女の方も出方が分からないのかもしれません。もしうまく
いったなら、当然接し方も変わってくるはずです。
なんにせよ、自分がここだ！というタイミングを逃さないように
気をつけていることが大事だと思います
- 400 名前：名無しさんの童貞 ：03/02/26 17:21 ID:neSrBYGC
- よゆうで４００げっとぉ
(;´Д`)ﾊｱﾊｱ
- 401 名前：塩辛 ：03/02/26 18:49 ID:BVfUodlC
- やった！やった！彼女がそろそろ！遂に！子供に会わしてくれます！おおぉぉおおぉぉおーー！
ｻｲｺｵｫ━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
俺は今まで「人生の塩辛い部分ばかり選んで舐めて生きて来た」んですが
やっと塩を落とせそうな気がします。これからも焦らず、ジックリですよね・・・。
皆さんも焦らず、頑張ってください！付き合えたらまた報告します！
- 402 名前：名無しさんの初恋 ：03/02/27 00:33 ID:0ZEW9KCb
- 塩辛さん、おーめでとー
- 403 名前：名無しさんの初恋 ：03/02/27 02:54 ID:xf6KMT0R
- age
- 404 名前：名無しさんの初恋 ：03/02/27 04:22 ID:Zj8CQbyW
- >>401 塩辛さん
(・∀・)ｵﾒｯﾄｳ!!
- 405 名前：名無しさんの初恋 ：03/02/27 10:31 ID:QKn5qsBY
- >>401
おお！やったじゃないか！！
ｵﾒﾃﾞﾃ━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
- 406 名前：雉 ：03/02/27 11:29 ID:p1CftQ1f
- >>401
おめでと！
- 407 名前：名無しさんの初恋 ：03/02/27 15:36 ID:Y2qMVMhw
- >>401
おめでとう。君がうらやましいよ。
- 408 名前：名無しさんの初恋 ：03/02/27 23:46 ID:HaDNzxVR
- >>401
オメ
只今１から過去スレざっと読みますた。
頭にくるくらいイイスレだなぁ。
もっと早くに読めればよかった･･･
辺りにもバレバレの好意を丸出しで接近して
2人で遊ぶ仲になったけど肝心の彼女には届いてなかった･･･。
彼女の気持ちがわからないから勢いで告白･･･
自分のことを、特に気持ちを知ってもらわないってのは
履歴書出さんで飛び込みで面接行くみたいなもんだよなぁ。相手も困るわ。
てなわけで友達だと思っててそんな対象だと思ってなかった
俺に突然告られて驚かれて引かれた。2週間くらい思いっきり避けられた。
その後ちゃんと話して、今は引かれてないのを確認。
「気持ちはありがたく受け取っておく」という脈なしを感じさせる言葉も頂く。
おまけに彼女には他に好きな人がいるのもついでに確認。
いまからスタートだと思って頑張るよ。
こっちのカードを切り札から全部みせたカードゲームみたいなすげぇハンデを
負った勝負だけど、俺のカードを相手が好きな人を忘れさせるくらいに
魅力的にするように頑張るよ。
しかしなぁ2回目に話したとき動揺して色々言わなくていいｲﾀｲこと言ったなぁ。
凹む･･･
- 409 名前：名無しさんの初恋 ：03/03/01 00:02 ID:ytcSQGKg
- >>408
ガンガレ
- 410 名前：雉 ◆7gk2C6T3xA ：03/03/01 00:04 ID:YXz+R6DD
- >>408
俺もメールアドレス聞いたとき、
嬉しくて色々困るようなこと書いたな・・。
（自分の好きな歌手を語ったり）
あと、何送ったらいいか分からなくて
唐突に誕生日聞いたり。
・・ホンマすいませんでした！
- 411 名前： ：03/03/01 01:49 ID:kOEWyuO5
- 今、とある女の人に思いを寄せてます。。
その人との出会いはオフ会。一目ぼれでした。
出逢ってまだ１ヶ月も経ってません。
僕の住んでるところから彼女の住んでる所までは電車で３時間程かかるところなのです。
１回二人でデートはしました。
そして先日、酔ってメッセで話をしている時に「実は惚れました」てなことを言ってしまったのです。
そしたら
「その気持ちには気づいてる、でも、今の私には男の人に心を開くのが怖い。
貴方と付き合うことは出来なくないけど、正直どっちつかずだ」てな感じのこと言われました。
とりあえず数日後にまたデートすることにはなったのですが、僕はどうしたらよいのでしょうか？
こんな質問をするのも恥ずかしいのですが、今の自分には冷静な判断はできません。
お願いします。
今のままの関係を続けていくのがよいのか、少し強引に行ったほうがよいのか・・・
- 412 名前：名無しさんの初恋 ：03/03/01 02:45 ID:/u3p7vUe
- >>411
もう告白しちゃったんだろ？
だったら他所の相談スレに逝けよ。
このスレの趣旨と何の関係もないじゃん。
- 413 名前：名無しさんの初恋 ：03/03/01 07:01 ID:ZwzIsRO1
- >>411
あんたいくつよ。
いい年こいて、どうしたら･･･とか冷静な判断ができない･･･
とか言って○投げしてたらぶっとばすぞー
つーかこのレベルって、スレ１から全部読めば
自ずと答えが見えてくると思うんだけどなぁ･･･
- 414 名前：名無しさんの初恋 ：03/03/01 13:42 ID:6jwVnvvZ
- Part5と、Part6の>>71に書き込みした者です。
あれから、私の家で彼と会うことが２回ありました。
最後に会った日、私が「外で会わない？」と言ったのに対し
「やだ」と言われた時、やっぱりセックスが目的か…と思うと同時に
少し冷めてしまいました。
その日は結局私の家で会ったのですが、テンションが上がらず、
全然楽しくありませんでした…。好きという気持ちはまだあるのですが。
（ちなみに、セックスといっても最後まではしてません）
という訳で、しばらく私からの連絡を絶つことにしました。
彼のことでいっぱいいっぱいになってるので、他に夢中になれることを探そうと思います。
状況が変わったら、また書き込みします。
- 415 名前：名無しさんの初恋 ：03/03/01 14:03 ID:oNB3tBwx
- こういう子ってどう攻略すれば？
・高校生だけど、初恋はまだ。
・女子と同じぐらいに男子とも仲が良い。男友達が多い。
男子数人の仲に一人混ざって話してる事もある。
・ｶｺｲｲヤシがめちゃ仲良くしてきても、友達としか思わない。
「あんなｶｺ良かったら次々付き合えるやろなーｗ」とか言ってる。
中学校の同級生のｶｺｲｲヤシについても同じ。
・女友達曰く、超鈍感。
・遊びに誘われても、友達として、だと思っている。
・でもやっぱり、バレンタインはドキドキしたい。とか、
～～な人はｲﾔ。～～な人は好きとか言う。
こんなもんです。どうでしょう？
- 416 名前：塩辛 ：03/03/01 16:04 ID:zO8IcuCh
- みなさん応援レス有難う御座います！
まだ付き合えると決まった訳じゃないですけどね（笑
彼女は元々、相当気が強くて最近はちょっとした事で、メチャクチャ言われてます。
あんまり酷いもんだから、昨日ちょっと叱ったら以外とシンミリ聞いてました。
いが～いな一面を見てしまいました。叱って欲しかったのかな～？
>411 このケースもなんだか俺と似てますね。
>「その気持ちには気づいてる、でも、今の私には男の人に心を開くのが怖い。
貴方と付き合うことは出来なくないけど、正直どっちつかずだ」てな感じのこと言われました。
少なくとも彼女は、あなたに対して正直な気持ちを打ち明けているのだから
今は、彼女との信頼関係を築くほうが先だと思います。
彼女が心を開いてくれるまで、じっくり行った方が良いと思いますよ。
>415 ４１５さんは高校生なのかな？攻略というか
君との関係は何処まで進んでるのか判らないよ。ただの友達？
関係を発展させたいなら、もう一歩踏み込んでみたら？
すべては友達関係から踏み込んでからだね。勇気だして！
- 417 名前：塩辛 ：03/03/01 16:08 ID:zO8IcuCh
- >415 あ、踏み込むと言っても、告白じみた事をしちゃダメだよ（笑
１のスレから読んで、アプローチ方法を再勉強する事をお勧めします。
- 418 名前：４１１ ：03/03/01 17:27 ID:kOEWyuO5
- >416 塩辛さん
アドバイスありがとうございます。
頑張ります
- 419 名前：415 ：03/03/01 21:01 ID:UTxkx+A9
- すいません、攻略っていうか、どうすれば恋愛感情もたれるのでしょうか。
このスレの1から読んで、色々試したり、かなり際どい、っていうよりバレ気味の
アプローチもしてきましたけど、気づかれて無いor無かった事にされてる。って感じです。
好きな子とは普通の友達で、メールは交換してますが、向こうからは来ません。
- 420 名前：塩辛 ：03/03/02 03:17 ID:r62f6OXF
- ふ～疲れた・・やっと帰って来れました。
大したアドバイス出来ませんが、聞いてやって下さい（笑
>408
そうですね。俺も最初に気持ちを伝えてしまったもんで
今までの恋愛通りのような、ちらほら気持ちを出したり、引っ込めたり等
恋愛の醍醐味を楽しめ無くなり、普通に接することが出来なくなっています。
出来ることなら、もっと彼女を知ってから、気持ちを出した方が良かったと思ってます。
でも、お互い既にちゃんと気持ちを伝えているんだから、あとは相手に委ねるしか無いですよね。
俺もそうですが、焦ったり関係を迫ったりすれば、彼女の負担にしか成らないので
スゴロクの順番みたいに、自分の番が来るまでじっくり関係を温めて下さいね。応援してますよ。
>415
はっきり言って、どうすれば恋愛感情持てるのか、わかりません。
実際、彼女を見て接しているのは４１５しかいないので・・・。
きっとみなさんの答えも同じだと思いますよ。
でも、彼女は恋に恋する時期もまだのようですね。
気が付いたら、いつも４１５さんがいつも傍にいたなんて
関係はどうでしょう？最初はみんなで、その内
さり気無く、少しずつ仲良くなれたら、二人っきりで出かける等の
方法が無難だと思いますよ。頑張ってください。
- 421 名前：塩辛 ：03/03/02 03:21 ID:r62f6OXF
- >４１５しかいないので・・・。
すいません。さんが抜けてました。（汁
- 422 名前：名無しさんの初恋 ：03/03/02 11:44 ID:1gza/IVF
- 皆さん頑張っていますね。
それでは、皆さんに恋愛にちなんだ言葉を一つ贈ります。
｢恋愛こそは最大の生きる力である。｣ ｂｙ 山本敏夫 (私の友人)
- 423 名前：名無しさんの初恋 ：03/03/02 11:51 ID:nC0K7y4K
- 陳腐な台詞をさも一廉の格言かのごとく紹介してんじゃねーよアホが。
もっとマシな友人作れ。
- 424 名前：４２２ ：03/03/02 12:01 ID:1gza/IVF
- 申し訳ない。
あと少し、付け加えるのを忘れていた。
付け加え訂正
｢恋愛こそは最大の生きる力である。｣ ｂｙ 山本敏夫 (通称 トシちゃん。現在 一浪中)
- 425 名前：名無しさんの初恋 ：03/03/02 15:02 ID:gDm8fBM7
- トシちゃん、すてき･･･
- 426 名前：名無しさんの初恋 ：03/03/02 16:27 ID:UmHM6Ay3
- トシちゃん、愛してる！
- 427 名前：８９３ ：03/03/02 16:40 ID:IB3LStRK
- ｢親は金。女は穴。｣（ｂｙ Ｓ）
- 428 名前：８９３ ：03/03/02 17:12 ID:IB3LStRK
- 知人の言葉ですが撤回させていただきますｍ（＿ ＿）ｍ
自分は｢恋愛は人生｣だと思います。
- 429 名前：名無しさんの初恋 ：03/03/02 17:16 ID:LAJUkpua
- 知りたいことがたくさんあるんですけど、
弟子にしてくれませんか？
- 430 名前：名無しさんの初恋 ：03/03/02 17:26 ID:IB3LStRK
- 弟子！？自分はまだまだ未熟ですしムリっすよ（＾＾；
- 431 名前：名無しさんの初恋 ：03/03/02 17:29 ID:v4WwaLet
- 恋愛は人生の一部かと
- 432 名前：名無しさんの初恋 ：03/03/02 21:14 ID:mOeh94oV
- それにしても(通称)トシちゃんて誰なんだよ!! ｗ
- 433 名前：失恋しますた（1） ：03/03/02 22:58 ID:DSiJR7I8
- 相談にのってもらっていいでしょうか？
去年、同じ部署に女の子が入ってきました。
その容姿と何気ないそぶり、一目で好きになってしまいました。
その人には彼氏がいるという事で、僕が辛い思いをした事もありましたが、
ふとした事で彼氏のほうから別れを切り出され、失恋したそうです。
彼女からの初めての電話中、舞い上がって喋っているうちにそんな事を聞かされました。
行ける！そう思いましたよ。心からそう思いました。
メールを頻繁に出しました。
電話もうざくならない程度に週一程度でしました。
自分なりに手ごたえを感じている時もありました・・・
ただ、最近妙に態度がよそよそしい、最初は特に気にとめていませんでしたが、
それが2週間も続くとなると（よそよそしさがアップしていき）話は別です。
彼女に親しい友人にそれとなく聞いてもらいました。
- 434 名前：失恋しますた（２） ：03/03/02 22:59 ID:DSiJR7I8
-
曰く、同じ話題を何回も繰り返す。なにか話題を作って無理に話してくる
事がつらいという事でした。それが彼女にはだんだんと負担になっていき、
ついには避けられるという事にまでなってしまいました。
正直ショックでした。自分がそんなつもりで話したのでない、一つの事について
同じ立場を共有しているんだというつもりで話した事が、彼女には負担となっていた
という事実がです。
その事を聞いてからというもの、まるで自分が自分でいられない状況です。
その彼女の友人にも、言っている自分の気分が悪くなっていくような
愚痴を吐き出してしまいました。
友人の子に、今のあなたのそんな考えだと、人がどんどん離れていくよ。
とまで言われてしまう状況です。自分でもその事が分かっているだけに
悔しくて情けなくて涙が自然に溢れてきます・・・
もう、この恋を追えるほど自分は強くありません。
仕事で彼女とも顔を会わせなくてはいけません。
今、自分がどういう態度をとればいいのか、どういう顔をすればいいのか、
そもそも彼女の前でどういう顔をしていたかがわからかくなってしまいました。
甘えているのは重々承知です。
この先せめて彼女とは普通に接したいです。
自分はどうすればいいでしょうか？
板違いかもしれませんが、皆様お願いします。
- 435 名前：名無しさんの初恋 ：03/03/02 23:52 ID:rdvm5XIj
- 433は、
彼女のことを、今、どう思ってますか？
- 436 名前：名無しさんの初恋 ：03/03/02 23:54 ID:rdvm5XIj
- 433さんは、
今 彼女のことを、どう、思ってるんですか？
- 437 名前：433 ：03/03/03 00:13 ID:ml91nezJ
- 苦しいです。まだ好きです。
もう、これ以上の女の子なんて出てこないだろうってくらいに。
でも、望みはない・・・
でもまだ好きだから苦しい・・・そんな感じです。
- 438 名前：名無しさんの初恋 ：03/03/03 00:16 ID:ytaidzTT
- あなたのことだから
ほんの少しの月日で開き直るんでしょどーせ。
ケロッとしてるよ、そのうち。
そうやって人生終わらせればいいよ。
知るか、あんたのことなんか。
- 439 名前：鴉 ：03/03/03 00:24 ID:bvj4rFM8
- 彼女との距離をおくこと
- 440 名前：名無しさんの初恋 ：03/03/03 00:34 ID:zrNgEP0M
- 仕事場が一緒なので、距離が置けない罠。
素直に謝るとか……ダメかなあ。
- 441 名前：名無しさんの初恋 ：03/03/03 00:35 ID:LFlS1GJX
- おなーに
- 442 名前：鴉 ：03/03/03 00:36 ID:bvj4rFM8
- 距離ってのはそういう意味じゃなくて
メールとか電話とかをしないってこと
- 443 名前：名無しさんの初恋 ：03/03/03 00:37 ID:u0DnprqK
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- 444 名前：名無しさんの初恋 ：03/03/03 23:34 ID:ZOnQwTwC
- >>433-434さん
「同じ話題を何回も繰り返す。
なにか話題を作って無理に話してくる事がつらいという事でした。
それが彼女にはだんだんと負担になっていき、
ついには避けられるという事にまでなってしまいました」
↑私見ですが書き込みを見る限りだと、
あなたの方から無理からに話し掛けてるカンジがあるんで、
気持ちは分かるんですが、あんまりガッツいて行くんじゃなく、
少し距離を置きつつ軽い会話から始めていけばどーでしょう？
「もう金輪際話し掛けないで！」って言われたワケでもなさそうなんで、
今は少しずつ会話が出来る様な関係を築いていく方がイイと考えます。
- 445 名前：433 ：03/03/05 00:08 ID:lQ8teO7n
- 444さんのまさにおっしゃる通りですね。
結局話がうまくないのに、（逆はよく言われるんですが）
無理をするから、ボロがどんどんでるんでしょうね。
本当に恋に焦りは禁物です。
身をもって知りました。彼女にもありがとうと言いたいです。
その前に、まず彼女とまた普通に話せるように（部署内の人にも迷惑をかけているんで）
もっていかなくちゃいけませんね。
がんばります！！
- 446 名前：名無しさんの初恋 ：03/03/05 21:23 ID:siEZe9a4
- メールアドレス入手したのはいいけど
何を送っていいか、さっぱりわからん。
時間は無いのに、動くことが出来ない自分がいる。。。
- 447 名前：名無しさんの初恋 ：03/03/06 13:05 ID:dfk2J0my
- >>445
俺もそういう経験あるよ、あまりガツガツして無理に話題をつくろうとしつこく
した事があって一時期避けられたけどしばらくして何事もなく話し掛けたら前よ
りいい関係になれた（友達としてだけど）
- 448 名前：名無しさんの初恋 ：03/03/07 02:29 ID:T1EQfCCS
- age
- 449 名前：名無しさんの初恋 ：03/03/08 20:22 ID:Tn8pKyaV
- 昔の…１年くらい前の自分の書き込みを見て、懐かしさを感じました。（１番最初のやつです）
旧スレに残ってて嬉しいです。あの頃の気持ちが良くも悪くも丸出しだから。
今、その相手だった人は居ません。
その人からもらったもの全部、覚えておきます。
あの時は人生で必ず通る道だったと思っています。
そんな恋愛をできたこと、とても感謝しているんです。
皆さんも、恋愛頑張ってくださいね！
きっと、どんな結果になっても良い思い出になります。
場違いな書き込みですいません…。
でも、頑張って欲しいです。
- 450 名前：名無しさんの初恋 ：03/03/08 20:28 ID:o+2F/okT
- 実際告ったことないけど告られたことある人って沢山いるもんなの？
スレ違いスマソ
- 451 名前：352 ：03/03/09 03:33 ID:08mROqsO
- 結果報告
ダメでした。
・告白相手の誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。
の、恋人の有無、自分の勘違いでした。やはり確認しないとダメですね。
僕が聞けなかった時点で、もう敗戦は決まったようなものでした。
ただ、自分が今出来る事は全てやり、いろいろ勉強も出来たので、相手
に迷惑をかけたのを除いて、後悔はしていません。迷惑をかけたのが
一番良くないのかな。
後悔はしていないけど、ちょっと悲しいです。いつかもっと素敵な人と出
会えるための、ちょっと痛い授業のようでした。
今までのような友達で居て欲しい、と言われたので、気持ちの整理が
付き次第、今までのように接して行こうと思います。
今度は必ず恋人の有無を、周りもしくは本人に確認するという教訓を
このスレを見ている皆様に捧げようと思います。
- 452 名前：塩辛 ：03/03/09 03:50 ID:XrPxq3O7
- 子供に会わせてくれるっても、彼女の女友達同伴でした（泣 まぁ承知の上でしたが
彼女「最近になって人間不審なんだって気が付いた。今すぐ寄り掛れたら
幸せなのは判るけど、それが出来ない・・。」
まだまだ時間掛かりそうです・・。（来月）にようやっと一日デートの約束ねじ込みめましたが。
でも絶対諦めません！俺は彼女じゃなきゃダメなんです！彼女の心を解きほぐしたい・・。
- 453 名前：名無しさんの初恋 ：03/03/09 16:17 ID:DPIMZ340
- >>452
ガンガレ
- 454 名前：名無しさんの初恋 ：03/03/09 19:07 ID:fbrQViOH
- >>451=352
がんばった！
しかし、告白されて相手は迷惑だとはっきり言ったの？
迷惑に思っているというのも勘違いかもしれんよ。
- 455 名前：352 ：03/03/09 19:29 ID:tyXYBDsE
- >>454
帰って来ました。
そういえば迷惑という言葉は無く、謝られてしまいました。。。
ごめんなさい、と。
もう会うのは止めよう、と言いかけた所で「友人でいて。」と
言われ、結局その形が彼女にとって一番幸せそうなので、
頑張ろうと思います。いっそのこと、「もう顔も見たくない」
と言われた方が気が楽なんだが。
謝られるのが一番切ない。優しさも時には鋭利な刃物の
ようになるんですね。
- 456 名前：年頃女 ：03/03/11 09:44 ID:gU4goGEE
- とってもゴブサタしています。
昔のスレで相談していた年頃女です。
＞352さん
恋人の有無の確認はとっても大事だと私も実感しましたよ。
私が好きだった彼は結婚してましたからねｗ
今では彼とはイイ友人です。冗談も言えるような人です。
今でも「結婚していなければ・・・」って思うこともありますがｗ
今では私の気持ちを知った後に友達になろうとしてくれた彼に感謝しています。
私はきっと彼のことをずっと好きなんだと思います。
ドロドロしたものでなく憧れみたいなものです。
これからも彼のことを友達としてどこかで支えてあげれたらイイなと思っています。
頑張ってください！時間がかかってもあなた次第ではイイ方向に向かうと思います。
- 457 名前：名無しさんの初恋 ：03/03/12 00:34 ID:0KfFEiXV
- こんばんはです～誰かいますでしょうか？？
久々に好きな人ができたので来ました･･
このスレの基本：相手の恋人の有無、向こうから聞かれたときに
舞い上がって聞き返すの忘れてますた･･いまさら聞きづらい･･
話のカンジだといなそうなんだけどなあ？
ストレートに聞きづらいんですけど、
それとなーく聞き出すイイ方法ないでしょうか？
ちなみに共通のツレとか聞ける人いないです。
- 458 名前：名無しさんの初恋 ：03/03/12 00:41 ID:f1Hr4TUA
- >457
向こうから恋人の有無を聞かれたってことはけっこう
脈ありなんじゃないの？
- 459 名前：457 ：03/03/12 01:22 ID:0KfFEiXV
- >458
ｱ、ｱﾘｶﾞﾄｺﾞｻﾞｲﾏﾂ！
何か電話かかってきていっぱいしゃべってたら
ふつーにツレっぽくなっちゃって、いまさら聞けないんですう(;´Д｀)
脈あればうれしすぎるんですが・・・
- 460 名前：名無しさんの初恋 ：03/03/12 18:08 ID:gLZ8wa04
- >457
あなたは女ですか？
電話できるなら冗談ぽく「こんなホワイトデーグッズ見ちゃった！あなたはどんなの買った？」
そこから恋ﾊﾞﾅへgo！
ただし相手にチョコあげてた場合、下手な聞き方だと催促になる罠ｗ
>年頃女
ひそかにファンでつ
- 461 名前：457 ：03/03/12 20:33 ID:gGcP81MA
- >460
女ですう！バレンタイン後に知り合ったんでチョコはあげてないです。
そっかーちょうどいい時期ですよねえ。
ホワイトデイの翌々日に会う予定があるんで、
そんときがんがってきいてみます！
このスレ全部読んできたんで、やるべきこと全部押さえて
絶対付き合うぞい！ありがとうございました～！
- 462 名前：352 ：03/03/13 00:01 ID:aOK+K9AD
- >>456
年頃女さん、ありがとうございます。
自分も年頃なんですが、、、今回は本当にいい経験が出来たと
思っています。例えると、必死に練習して100%力を出して、それ
でも負けてしまった試合後のような気分です。次の試合で頑張
れば良いと言いきかせてます。
まだそんなに経っていないので「もし婚約者がいなかったら。」と
思うこともありますが、不可避のものと割り切る事にしました。
時間を置いて落ち着いたら、また良い友人付き合いをしようと
思っています。思いを伝えた後に、「もう会わのは止めよう」と自分
が言う寸前に、彼女の方から「友人として付き合っていきたい」と
言ってくれた事に感謝しています。危うく素晴らしい友人まで
無くしてしまう所でした。
自分と会っていると彼女は癒されるそうなので、これからもそうい
う関係を続けられるように頑張ります。
- 463 名前：色事師フェチ ：03/03/13 02:55 ID:s1xs66hN
- ●告白する前にやっておく事がある Ver4.0● よりコピペ
133 名前： 華麗なる色事師 投稿日： 02/08/26 21:53 ID:7Iy/lYCy
>132
うむ、人は個人々多様な価値観や考え方を持っているものだから132がこのスレの趣向に違和感を
感じても不自然なことではないよ。けっして出過ぎた真似などではないよ。
ひとつ、誤解があるといけないから話させてほしいのは、
ここはまぎれも泣く、苦しく切ない恋を成就させようとがんばる人たちのスレだよ。
132に限ったことではなく、必要とされない愛は誰しもが煙たがるものではないかな。
それはこのスレを興味をもって見てくれている人たちも例外ではないよ。
唐突に愛を告白して好きな人をおどろかせただけで終わってしまうような、
希薄な人と人とのコミニュケーションではなく、
「あなたの事を愛している」という言葉を言う前に、好きな人に「この人は私にはなくてはならない人だ」と
思ってもらえるように行動してみようじゃないか、という事を俺は言いたかったんだ。
幸運にもその努力が好きな人に通じて、好きな人も自分のことを好きだと感じてくれたら、
好きな人が今までいらないと感じていた愛は、必然性のある、なくてはならない愛に変わるのだというのが
俺個人の考え方であり価値観なんだ。
幸せとはなんだろう。
これは俺も長年、哲学風にも想像をめぐらせてきた事だ。
だが、そんなに難しい事ではないような気がしてるよ。最近は。
誰か、教えてくれ。
- 464 名前：年頃女 ：03/03/13 10:06 ID:owN1cxTZ
- >>460
ファンだなんてなんか嬉し恥ずかしですｗ
>>462
「時間が解決してくれる」ってよく言いますが、本当にそうですよね。
本当に心から割り切るには時間がかかると思いますが、352さんなら大丈夫な気がします。
「愛情」ではなく「友情」として形を変えても相手を大切に想う気持ちは
持ちつづけていいものだと私は考えています。
あなたが恋人としてではなく、友人として支えてあげることができればステキですよね。
きっとステキな友人関係を気づくことができると思いますよ。
そしてそんなあなたにもきっとステキな人が現れると思います。
だって、「友人でいたい」って彼女に言わせるくらいステキな人なんですよ。
頑張ってください。352さんならきっと頑張れると私は信じています。
調子こいてアドバイスしちゃいました。すみません。
- 465 名前：年頃女 ：03/03/13 10:09 ID:owN1cxTZ
- 友人関係を気づくことができる → 友人関係を築くことができると
あーー、間違えました。鬱だ。逝ってきます…
- 466 名前：名無しさんの初恋 ：03/03/13 21:36 ID:Ua11O96c
- 年女と読んでしまった。
まあ、「24才か」と想像したことにしておいて。
- 467 名前：352 ：03/03/13 22:48 ID:RPVoRTdI
- >>464
ありがとうございます。あなた、いい女ですねぇ。
まずは時の流れに身を任せ、頑張ろうと思います。
あんな素晴らしい人滅多にいないですから。
これだけでは雑談になってしまうので、、、一言。。
間違いを犯してばかりの人生は、何もしなかった
人生よりも、あっぱれであるだけでなく、有益で
ある。
A life spent in making mistakes is not only
more honorabale but more also useful than
a life spent doing nothing.
George Bernard Shaw
失敗を恐れず、全力でいきましょう！
- 468 名前：鮭 ：03/03/13 23:41 ID:6XoPhnxu
- バレンタイン前にお世話になったモノです。
結局バレンタインをあげたのですが、自分の気持ちがなんだか
よくわからなくなっちゃって（つまりは冷めた）
そのままメールとか送らないようにしていました。
久しぶりに会ったら、相手は新しい彼女ができていました。
ちょうどいい（？）のでこれで終わりにしようと思いました
１９年生きていて生まれて初めて動いた恋だったので
いい経験ができました。レスをくれた方、ありがとうございました
次行きます！！次！！っていってもなかなか惚れないんですがね～
- 469 名前：塩辛 ：03/03/14 00:25 ID:9pVE1X20
- 皆さん、それぞれに一段落を迎えたようですねぇ。（しみじみ
俺も以前は周りが見えない程、のぼせ上がってたのですが
最近、ようやく気持ちを落ち着かせられるように成りました。
友達同伴と言えど、彼女の子供に会えたのは本当に嬉しかった。
今日に限らず、いつもそっけない彼女ですが、俺が以前プレゼントした
子供服を娘に着せてくれてたのには、感激しました。
今日はあらためて、本当の意味で腰を据えて、大人の男として
彼女にとって価値のある人間に成れるよう、頑張ろうと静かな決意をしました。
思った以上に長丁場に成りそうですが、これからもよろしくお願いします！
- 470 名前：名無しさんの初恋 ：03/03/14 00:29 ID:j13tr1ih
- ハイカラが
- 471 名前：名無しさんの初恋 ：03/03/14 01:30 ID:6jBgnEV0
- 告白する前にやっとくこと・・・
キスしてからだと成功しやすいです
もちろんそんな計算でキスしたんじゃないですが、
彼女が「いつもなら今日は考えさせてってとりあえず言うけど
あまりにも愛しくなってそんなこと言う気にもならなかった」
って、すぐにＯＫの返事くれました
- 472 名前：名無しさんの初恋 ：03/03/14 03:08 ID:4+TtJb7B
- >>471
それは羨ましい限り
- 473 名前：名無しさんの初恋 ：03/03/15 13:18 ID:NaQseojh
- 良スレａｇｅ
- 474 名前：7/13に戻りたい・・・。 ：03/03/15 21:43 ID:CMf/Eb9p
- とりあえず一度気持ちを伝えてから、それから距離を縮めると効率がいい（言い方悪いけど・・・）と思う。
- 475 名前：名無しさんの初恋 ：03/03/15 22:05 ID:DpsY1kSK
- 良スレ良スレと褒めちぎる奴が多いが、それはもう過去の話。
今やとんだ駄スレだろ。そろそろ終わりにしとけ。
- 476 名前：7/13に戻りたい・・・。 ：03/03/15 22:51 ID:CMf/Eb9p
- 人間はそんなに強くない。一人でいるのは寂しいし辛い。
好きな人に自分だけを見て欲しい。支えて欲しい。愛して欲しい。優しくして欲しい。
本当にそれが欲しいなら、先ずはその全てを相手にしてあげる事から。
きっと相手も自分が何をされているのかに気付く。
それが積み重なっていったなら、最後に行き着くところはわからないけど、気持ちは絶対伝わる。
付き合う、付き合わないは結果じゃない。そんな行動の積み重ねの一つの過程なんだと思う。
どこかの誰かがくれた言葉。
- 477 名前：名無しさんの初恋 ：03/03/17 14:00 ID:T3UNJrXV
- >>475
確かに。単なる相談スレになってんね。
相談内容も粘着系になってまいりました。
- 478 名前：名無しさんの初恋 ：03/03/17 15:50 ID:X84wUbSF
- 色事師さんがサイト作られるまでﾏﾀｰﾘしてましょうや。
- 479 名前：名無しさんの初恋 ：03/03/17 23:52 ID:8ibmgieO
- >471
あたしそれやられますた・・・
あたしから言おうと思ってたからびくーりしたけど
ちょっとドラマみたいでとけた・・(*´∀｀*)
- 480 名前：名無しさんの初恋 ：03/03/18 10:19 ID:D+p8i0ut
- 保守あげ
- 481 名前：P ：03/03/20 12:39 ID:LkPqql2I
- 色事師たちどうしてるのかな
- 482 名前：永久凍土 ：03/03/21 10:40 ID:TpUvlncn
- このメルマガいいっすよ・・
「愛する人に愛される方法」 The Way to Succeed in Love
http://www.h5.dion.ne.jp/~takata/
- 483 名前：名無しさんの初恋 ：03/03/21 22:07 ID:KMTQuatr
- >>482
全部読んだ。(･∀･)ｲｲ！
ありがとう！！！
- 484 名前：名無しさんの初恋 ：03/03/22 13:47 ID:PsUiRx6W
- 以前より友達関係だった俺が好意を持っている子、
この前その子に｢同期誘ってみんなで花見行こう｣みたいな事を言われた
数日の間、場所は何処にしようとか、日程はどうしようかとか、
誰を呼ぼうかとか色々話していたんだけど、
何をとち狂ったのか昨日、｢やっぱり二人だけで花見行きたい｣
みたいな好意バレバレのメールを送ってしまった…。
まだこっちの気持ちは向こうには全く届いてない状態なのに
あまり準備しない段階での告白はまず成功しないと言われるけど
準備不足の状態での好意丸出しの言葉や行動もまずいかなぁ？
それともアプローチの一つとして"あり"なのだろうか…？
- 485 名前：名無しさんの初恋 ：03/03/22 15:50 ID:j76k7h3H
- >>484
うまくいったのなら「アリ」
そうでなければ「ナシ」
びみょーだなあ……ごめん、答えになってない（汗
- 486 名前：気紛れな色事師 ：03/03/22 22:15 ID:1LyBFZHh
- >>484
基本的に「花見」は大勢で行うもの。
相手があなたに気があるのであれば 458 が言うように話は別。
ですが、言われた方が「え？」と思うのは当然でしょう。
でも、言ってしまったものは仕方がない。
好意を持っていて、それを伝えたい相手な訳だから、
先走ってしまったことを後悔するより、そこからアプローチへ繋げていかれたら？
とにかく石を投げてみたのだから、その波紋をよく見てこれからの参考にされたし。
まぁ、あくまでも「参考」にね。
自分自身の心構えも出来ていない状態で動いた結果なんだから、
相手の反応がいまいちであっても落ち込むことなく、今度は冷静に動いてゆかれよ。
あと、やっぱ花見は初めから「同期誘ってみんなで」と言っているのだから、
ここは大勢で楽しんでおくのがよいと思うけど、どう？
- 487 名前：気紛れな色事師 ：03/03/22 22:43 ID:1LyBFZHh
-
あ。Σ（￣□￣;）
458ではなく、485だね。ごめんね。
- 488 名前：484 ：03/03/23 02:30 ID:Exn33YCK
- >>485,486
レスサンクスです。
今の時点では向こうはこっちに気がないみたいだからやっぱり失敗っすよねぇ…
メールの件はなかったことにして花見は大人数でやりたいと思います。
アプローチはまた別の切り口から。。。
- 489 名前：気紛れな色事師 ：03/03/23 02:42 ID:kEFK2iLt
- そうそう、焦らず慌てず、堂々と。
失敗も次に進む原動力にしてしまえ！
がんばれー！！
- 490 名前：ミル ：03/03/23 21:27 ID:Baz4dkGD
- やばい、玉砕寸前。
１ヶ月程前に合コンで知り合ったコで何とか二人で飲みには行って、
話は合ってそれなりに盛り上がったが
２軒目に行ったバーでマッタリしてしまい自分アピールに失敗。
その次遊びに誘うと「みんなで行かない？」というので、
「二人じゃだめ？」と切り替えしたら「そんなことないけど」という反応。
ヒマな日を聞くが「まだ仕事とかの予定が決まらないから、また今度」とかわされる。
しばらくメールをやりとりしつつもう一度電話して誘おうと思っていたら
友達が別ルートで仕入れた情報が入ってきた。
相手のコは短期決戦型らしく、一回目にアピールミスした俺が
次に二人で誘ったら俺が誠実だったので誠実に断るつもりらしいということを。
- 491 名前：ミル ：03/03/23 21:45 ID:Baz4dkGD
- ～続き
だが友達としてみんなで遊びに行くのは構わないらしい。
それを知った友達は俺に再挑戦権を獲得させるために
みんなで遊びに行き、その中で俺が短期アタックをかけられるようにしようとしていたらしい。
だが悠長に構えていた俺を見てそれほど本気でもなさそうだし
そんなんじゃとても無理だから彼女には好きな子がいると俺に伝え、あきらめさせようとしたのだ。
それを知った俺は呆然。つくずく己の失敗と行動力のなさを呪った。
この情報を聞いてなかったら今日電話して誘い、玉砕しているところだった。
残された時間は短く、あまり色々なステップが踏めない状況のようだ。
俺自身、短期決戦型ではないのでこれからどう攻めようか・・・
- 492 名前：名無しさんの初恋 ：03/03/26 03:30 ID:+RQE4Ggs
- 新たな色事師さん登場？！
期待age
- 493 名前：名無しさんの初恋 ：03/03/26 04:44 ID:3iost1gK
- age
- 494 名前：通りがかりの天使 ：03/03/26 20:45 ID:yvE0oz1o
- >>ALL
おまえら全員の恋がうまくいきますように。
おまえら全員幸せになりますように。
おまえらの意中の人が振り向いてくれますように。
- 495 名前：名無しさんの初恋 ：03/03/26 23:20 ID:6z0pDuwZ
- >>494
ありがたや、ありがたや！
- 496 名前：名無しさんの初恋 ：03/03/28 01:40 ID:Xn74W/gk
- 告白するまえにここのスレみときゃよかった
＿|￣|○俺の馬鹿俺の馬鹿俺の馬鹿･･･ ∧∥∧
- 497 名前：らぶ ：03/03/28 17:03 ID:EiHerpMy
- ちょっと場違いかもしれませんが､レスしますね。
わたしは四月から中学二年生になる、13歳です。
約一年前、一目惚れをしました。「一目惚れ」と言うと、顔だけしか見ていない
状態で恋をするのだから、本当の恋ではないと思いますよね。
しかしそれから2ヶ月後、私は彼に「本当の恋」をしてしまったのです。
席替えで隣の席になり、毎日雑談を続ける日々でした。
諸行事でも同じ班になり、喋らない日は無かったです。
周りの友人も、「○○（私）と□□（好きな人）って仲良いよね」と
言ってくれました。何故か、とても嬉しく思いました。
やがて冬が近づいた11月、私は不覚にも塾の友人を好きになってしまいました。
今思うと、「友達」で止まっている関係が歯痒く、他の人に目がいって
しまったのかもしれません。でも、後にその塾の友人の本性を知り、
その人を好きになった事を悔やんでいる自分がいました。それから、
やっと空気のような存在と化していた彼の大切さに気付かされました。
そして、2月頃にメールを始める事が出来ました。丁度「好きな人」の話に
なり、私は暴露してしまいました。彼も流石に戸惑った様子で、
「返事はちょっと待って」とのことでした。長いので一回切ります。
- 498 名前：らぶ ：03/03/28 17:09 ID:EiHerpMy
- 親友や友達にそのことを言うと「十分脈有りだから大丈夫！」と
励ましてくれました。その頃、「両思い説」も流れていたから・・・。
そして、一ヶ月の時が経ち・・・返ってきた答えです。
「いろいろ考えたけどやっぱり断るわ」。しかもメールでです。
そのあと「ホントにごめんね・・・こんなに待たせて・・・」と
謝ってくれました。そんな事言われると、余計未練が残ってしまって・・・。
まだ好きなんです。でも普通にメールしています。
みなさん、どう思いますか？長文、そのうえよくわからない日本語
すいませんでした・・・。
- 499 名前：名無しさんの初恋 ：03/03/28 17:57 ID:MsUaBprD
- >>496
イ㌔
- 500 名前：名無しさんの初恋 ：03/03/28 18:20 ID:pi+GFepz
- らぶ＞彼は本当に色々悩んだと思うよ。君の事を誠実にそして真剣に。
そんな彼を傷付けてしまったんだろうね。男も結構、ナイーブな面があるんだよ。
真剣なら真剣なほどね。
可能性は低いだろうけど、諦めたらそれでお仕舞い。
彼から信頼と愛を取り戻せ！！
- 501 名前：名無しさんの初恋 ：03/03/28 20:15 ID:+V7mnKm8
- >>497
あなたは正直に彼に告白し
彼はそれに誠実にこたえていると思う。
必ずしもお互いの気持ちが一致しないことというのは
たくさんあるし、彼なりによく考えた結果だから、
それを無視してあせって突っ走ることのないように気をつけましょう。
今でもメールのやりとりがあるのだから、あなたにはつらいかもし
れないが、今はその間柄を充実させた方がいいと思う。
ちょっとしたことでも素直に伝え合える関係を続けていければ
いつかチャンスがあるかもしれないしね。
相手が誠実にこたえてくれたのだから、あなたも、とりあえずは
良い友人として誠実に付き合っていったらどうでしょう。
- 502 名前：名無しさんの初恋 ：03/03/30 02:07 ID:lULXPp6P
- あれだけたくさんいた色事師逹は今どこに…
再降臨祈願age
- 503 名前：名無しさんの初恋 ：03/03/30 04:31 ID:QgNj1WFB
- 相手にYESかNOかを言わせる告白ではなくって
アプローチの手段としての告白ってのはありなんしょうか？
今俺には好きな子がいるんですけど、
その彼女には他に好きな人が存在します（付き合ってはいません）
彼女もその事実を俺が知っていると言う事を知っています。
（ちょっとややこしい文ですまん）
それを踏まえた上で彼女に答えを求めない告白をしたいと思ってるのですが…。
それともそれはやってはいけない事なのでしょうか？
- 504 名前：名無しさんの初恋 ：03/03/30 04:48 ID:DnFe6sn5
- >>503
その結果で関係が良くなると思えないけど。
彼女は貴方の前で恋愛の話出来なくなるし
気を使われるようになっちゃうんじゃない？
- 505 名前：名無しさんの初恋 ：03/03/30 17:06 ID:DvzTm9SR
- >>503
具体的にどう告白するかによるのでは？
- 506 名前：あぼーん ：あぼーん
- あぼーん
- 507 名前：らぶ ：03/03/30 19:46 ID:J16LM7PK
- >>500-501ありが㌧です☆がむばらねば。
- 508 名前：名無しさんの初恋 ：03/03/30 20:07 ID:/EAl8DlK
- >>503
アプローチとしての告白、なんて思っているのは
言う方だけであって、言われた方からしたら
「告白」は「告白」じゃないの？
常識ある人間なら、答えなくてはいけないと思うのでは。
- 509 名前：塩辛 ：03/03/31 17:59 ID:aXc9n7hg
- >503 ＞相手にYESかNOかを言わせる告白ではなくって
アプローチの手段としての告白ってのはありなんしょうか？
それで成功すれば有り、失敗したら無しとしか言い様がないですね。
付きましては、俺の報告を参考にして下さい・・・。
性格も有りますが一度、気持ちを伝えてしまうと、引っ込みがつかなく成ります。
好き嫌いの引っ込みではなく、相手の都合を考えられずに突っ走ってしまうと言う意味合い。
経験者からして非常に難しく、成功率が悪くかつ、自分の感情を上手く
コントロールしないと下手すれば、アプローチ相手に何で嫌われたのかすら
何年も気が付かない事もあるでしょう。
俺はもう今、受身の状態で彼女の気持ちに変化が出るまで、待つしか無くなってます（苦笑
５０３さんあえて茨の道を進まなくても良いのでは？
- 510 名前：名無しさんの初恋 ：03/04/01 00:00 ID:/GS5E0fF
- このスレ読んでテンパッてた気持ちが少し落ち着いた。
もう４月か、、、春は遠いな、、、
がんばるしかないか。
- 511 名前：名無しさんの初恋 ：03/04/01 00:03 ID:cw8LfuTH
- つきあわなくていいから、好きな気持ちを分かって欲しいために
告白するのはどうなんでしょう？
そして今までと同じように話したいと言いたい。
- 512 名前：名無しさんの初恋 ：03/04/01 00:13 ID:9HzDxYLT
- >>511
つきあわなくていい？何譲歩してんだよ？自分の気持ちにうそついてそれでいいわけ？
今までと同じように話したいと言うのは大事なことだけど
わざわざふられにいくことに何の意義がある？
諦めたらそこで試合終了だよ・・・(某バスケマンガより)
- 513 名前：恋愛素人クラブ主将 ◆VdeE6.mq9c ：03/04/01 00:25 ID:fCx8G6y/
- >>511
つか相手に逃げ道のない告白だね。状況によってはある意味「脅迫」だよ。
その人との関係がどんなもんか知らないが。
運良く（？）両思いだったらいいけど、
恋愛感情のない人にそういわれたら？どうする？どう思う？アナタなら。
今までと同じように話したいという気持ちはわかるが、
どっちつかずの告白は人を困らせるだけの可能性が高い。
相手のキャラクターにもよるからわからないけど。
話せなくなってもいいから、伝えたいのなら話は分かる。
それはオススメできないけど。
と偉そうにすみませんでした。
- 514 名前：503 ：03/04/01 00:29 ID:fLFdO6Jc
- >>504-509
皆さん、色々なレス有難うございます。
以下>>503の様な考えに至る経緯を申します。
自分とその彼女とはずっと前から（俺が彼女の事を好きになる前から）友達の関係でした。
今も毎日連絡取りあうくらいの仲です。
二人っきりで休日に出かけたりすることも月1,2回はあります。
そういう関係の状態で半年くらいの間、彼女に自分の気持ちをそれとなく
アピールし続けて来たんですが、反応はあまり良くありません。
（かと言って避けられてる風でもないのが逆に辛いところ…。）
もうこれ以上は友達関係としての進展はあっても
恋愛的な進展はどうあがいてもなさそうだと思い。
もう直接気持ちを伝えてみるしかないかな？と思った次第であります。
しかしそれをやると塩辛さんの言う｢自分の感情をコントロール出来ない｣状態になってしまうかも。
OKをもらえない事が分かりきった上でさりげなく気持ちを伝えようと思ってるので
告白後も冷静でいられる自信はあるのですが…。
でもやはりこればっかりはやってみないとどうなるか分かないか。。。
スミマセン、自分の気持ちを書き連ねただけの文章になってしまいました（特に後半は）
しかしこんな風に自分の気持ちを改めて文章で見てみると
ただ今の状況から逃げ出したいがために告白しようとしてるだけなのかな？俺
このスレ的にはダメダメなパターンですよねｗ
- 515 名前：名無しさんの初恋 ：03/04/01 01:28 ID:BRP+beNu
- >>514
友達としての彼女にもう少し敬意を払っては？
友達としての進展はあり得るわけでしょう？
そういう関係はあなたにとっては望まざる関係かも
しれないが、誰とでも築けるものではないよ。
それとなくしてきたアピールが伝わらないのは、
アピールの方法にも検討の余地があるってことじゃないかな。
「OKをもらえない事がわかりきった告白」なんて
されてうれしいもんではないと思うんだよ。
むしろ心苦しいんじゃないの？
そう思わせないような「さりげない」告白ができるくらいなら
もう少し違うアピール方法を考えた方がいいと思う。
十分やった、一方的に思っているのが苦しい、
そういうときもあると思うけど、
恋愛以外のことでいいから、自分の好きなことなど
リラックスする時間を持って、もう少し心に余裕を持つのが
いいと思うけどな。
- 516 名前：初恋しました ：03/04/01 02:36 ID:2j1IeHV8
- 自分は19歳♂の大学生です。
19歳で初恋をしました。
どうか相談にのってください。。。
友達数人と遊んだ時、彼女と出会いました。
まだ一回遊んだだけなのですが、
そのときに彼女が音楽好きということをききました。
彼女と遊びたいと思い、彼女が好きなｱｰﾃｨｽﾄのﾗｲﾌﾞのﾁｹをGETしてﾗｲﾌﾞに誘いました。
「一緒に行こう」と誘ったらOKがもらえたので嬉しかったのですが、
彼女の好きなｱｰﾃｨｽﾄのﾗｲﾌﾞなのでまだ自分の好意に乗ってくれたのかまだ分かりません。
まだ一度会っただけなので一緒にﾗｲﾌﾞに行った時に、
彼氏がいるか、趣味や好きな物などなど
を話をして相手を知ろうと思っています。
- 517 名前：初恋しました ：03/04/01 02:36 ID:2j1IeHV8
- 相談したいことが二つほどあります。
出会った次の日にﾒｰﾙで「昨日はありがとう！楽しかった!!!」
のようなﾒｰﾙを送ってちゃんと返信もきて3通くらいﾒｰﾙ交換しました。
翌日、昼に話題を振ったﾒｰﾙを一通送ったら返信がきたのですが、その日の夜に話題を振ったﾒｰﾙを送ったら返信は来ませんでした。
忙しかったりﾒｰﾙに気が付いたのが遅かったのかなっと思い、一日待ったのですが返信はありませんでした。
ﾒｰﾙがスルーされてから二日後にまたまたﾒｰﾙを送ったらちゃんと返信が返ってきました。
ウザいと思われない程度に一日一通や二日に一通送っていたのですがスルーされているらしく、
返信が来ません（悲
自分が相手にどう思われてるのか不安に駆られているのですが、ｽﾚをみてマイナス思考はやめようと思ってます。
今はﾒｰﾙを送って4日経つのですがスルーされたままです。
今はﾒｰﾙを送らずにいます。
この調子だとﾒｰﾙしないままﾗｲﾌﾞの日（4/6）がやってくるのですが、
4/6が近づいたら「何時に会場行く?」というﾒｰﾙを送るつもりではあります。
このような調子で相手と話ができるか不安があるのですががんばります!!!
相談したい二つのことは、
・自分が相手にどう思われてるのかなぁ???っと気になっています。
まだ一回しか会ってないから相手からなんとも思われてないかもしれませんが、皆さんの意見を聞きたいです。
・別れる時に二人で遊ぼう・会おう見たいな約束をしたいと思ってます。
誘いの良い口実がありましたら教えてください。
- 518 名前：名無しさんの初恋 ：03/04/01 04:31 ID:BRP+beNu
- >>517
メールじゃなくて電話すればｲｲｼﾞｬﾝ
口実（ライブに行くという約束）があるんだから
数日前に電話するのはぜんぜんおかしくないよ。
あとメールってえんえん交換日記状態続けられるもんでもなかろ？
・自分が相手にどう思われてるのかなぁ???っと気になっています。
どうも思いようが無いじゃん。これからこれから。
不安に駆られている暇があったら、彼女への思いをどう
表現していくか考えた方がいいと思う。
「告白する前にやっとくこと」はたくさんあるからね。
・別れる時に二人で遊ぼう・会おう見たいな約束をしたいと思ってます。
別れる時に唐突に切り出しても相手が困ると思う。
チャンスはそれまでの会話にあるはず。
（たとえば彼女の好きな食べ物やスポーツなどイベントにつなげられる
会話はいくらでもある）
チャンスを生かせるかどうかは、情報量の多さ
（たとえば飲食店に詳しいとか）とフットワークの軽さ（わからなかったら
なんでも調べろ）にあると思う。
とかいろいろ考えてきたが、花見とかいいかもね。
桜が散ってても他の花を見に行くとか。
団体さんがいないので、ふたりだけ感が増します。
- 519 名前：名無しさんの初恋 ：03/04/02 02:05 ID:wqnUGfcI
- 決算期も終りをむかえたが、
色事師さんたちはかえってくるのだろうか…
保守age
- 520 名前：19歳♂初恋しました ：03/04/02 14:18 ID:MbKH6oD1
- 516です。
レスありがとうございます！
貴重な意見どもっです。
以前一度聞きたいことがあって、
ﾒｰﾙではなく思いきって電話掛けてみたら出なかったんですよ。
んで彼女からﾒｰﾙで「着信あったけどどうしたの？」
というﾒｰﾙがきて「聞きたいことがあるんだけど今電話してもいい？」
ということいったら「ﾒｰﾙじゃだめ？」
といわれたことがあります。
でも、口実（ﾗｲﾌﾞ）があるんだから電話掛けるのもおかしくないですよね！
知らず知らずにマイナス思考になっていたようです。
レスを読んでいたら勇気を分けてもらった気がします♪
あっ、一週間ぶりに彼女からﾒｰﾙが着ました。
なにやら
ﾊﾞｲﾄ先のスタッフさんが異動になるため送別会&飲み会で返信できなかった
とのこと。一週間放置されたけどﾒｰﾙが着たのはやっぱり嬉しい♪
・誘う方法の参考になりました！
会話で相手の好きなことなどなどを聞いて誘う。。。
何で思い浮かばなかったんだろう。。。
頭を切り替え、6日はたくさん会話をして相手を知り自分のことを話そうと思いました！
まず彼氏がいるかを聞かないと…
・花見に誘う
もう散っちゃってるかもしれないけれど、とっても参考になりました。
みなさんの意見を聞いていると考えの幅が広がります（＾＾
- 521 名前：名無しさんの初恋 ：03/04/02 22:21 ID:wzHP8kNj
- >>520
>頭を切り替え、6日はたくさん会話をして相手を知り
>自分のことを話そうと思いました！
>まず彼氏がいるかを聞かないと…
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！！その調子だ！
- 522 名前：名無しさんの初恋 ：03/04/03 22:15 ID:DTj7rAuV
- 19歳♂初恋しましたくん
レスを一通り見ました。
私見ですが現状「まだ一度会っただけ」なんで、
正直マダ「自分が相手にどう思われてるのかなぁ???」なんて分かりませんよ。
アト「誘いの良い口実」についても、あまり深く考えない方がイイと思います。
書き込みにもあった「花見」でもいいし、普通に映画とかでもいいし。
それとメールのレスが無い（つーか、遅い）コトには、あまり気にしない方がイイと考えます。
メールの即レスをする人はするケド、しない人はしませんから。
「6日はたくさん会話をして相手を知り自分のことを話そうと思いました！」
↑これ非常に大事です！マダマダこれから。頑張って下さい！
- 523 名前：19歳♂初恋しました ：03/04/04 01:35 ID:Jf0cZwZB
- 今日は思いきって「6日、ドコに何時集まる～？」みたいな電話をしようとしたのですが、
起きて、大学行って、ﾊﾞｲﾄ行って、ﾊﾞｲﾄ仲間と夕食食べて、喋っていたら深夜に…。
今日（4日）に電話をしようと思います。電話掛けるのは2回目やわ～～～。
出て欲しいなぁ～♪
レスを書いてくださった522さんに感謝（＾＾
ﾒｰﾙのことを書いてくださって感謝です！
6日が近づいてきた楽しみと不安が入り混じってます。
何気ない普通な会話を楽しくできるかな。。。
あぁー、マイナス思考は駄目!!!
前向きにいくぞー!!!
まずは今日（4日）、電話を掛けてみるぞ!!!
- 524 名前：19歳♂初恋しました ：03/04/04 14:15 ID:Jf0cZwZB
- 報告です。
すみません、電話できませんでした。
ﾗｲﾌﾞのこととは関係のない友達からﾒﾙきて、
彼女に時間聞かないとっと思いだし気が付けばﾒﾙをしてしまっていた自分。。。
ﾒﾙで何時にするかを質問してみました。やり取りはこんな感じです。
自分「何時にする?」
彼女「○○分に（ﾗｲﾌﾞ会場の）最寄駅で待ち合わせはどう？」
といわれたのですが、
自分路線『自分の最寄駅→O駅→M駅→ﾗｲﾌﾞ会場の最寄駅』
彼女路線『彼女の最寄駅→O駅→M駅→ﾗｲﾌﾞ会場の最寄駅』
なので、
O駅でから一緒にいかない？
とﾒﾙ送って返信が来ない状況です。
このﾒﾙを送る前は返信きたのですが、きっとﾊﾞｲﾄや用事が入ったと予想。
今日中には時間&待ち合わせ場所を決めます。
O駅で待ち合わせしてもっとお話をするぞぉ!!!
あっ、自分でﾗｲﾌﾞ誘ったからﾁｹ代頂戴ねっていい辛い状況（汗
でも初めての誘いで奢るのもどうかと思っているのでﾁｹ代は返してもらうつもりでいます。
これはﾁｹ代を返してもらうべきですよね？
- 525 名前：名無しさんの初恋 ：03/04/04 16:34 ID:wQ4vBGgv
- >>524
がんがれ。かつ、もちつけ。
二人きりの時間が苦手な子もいますから、焦らないように…
チケ代は
チケットを2枚getしてから「誘った」のなら奢った方がよくない？
そうじゃなくて、行くかどうか聞いてからチケットをgetしたのなら、
・ﾃﾞｰﾄっぽくする→奢るor割り勘(彼女との関係による)
・ﾗｲﾌﾞ一緒に行く友達同士っぽくする→割り勘
つか、私なら見栄も有るし思わせぶりにしたいので奢る。
チケット代を貰った場合は、食事やお茶を奢る。
すると今度は私にごちそうさせてね、なんてことになったり‥
奢られるのが駄目な女性もいるので一概には言えないか。
‥やっぱり10代は誘う誘われる関係なく、割り勘かなあ‥？
昔過ぎて分からない‥
- 526 名前：名無しさんの初恋 ：03/04/04 17:28 ID:nsUpLMTW
- >>524
初めての誘いでは返してもらう「べき」かどうかはしらんが
あんたの財布の具合で決めてはどうだ？
あと相手の反応ね。常識でいったら普通向こうから
ころあいを見て言ってくると思うんだけど。
ライブ後の予定とか決めてあるの？
- 527 名前：19歳♂初恋しました ：03/04/04 22:33 ID:Jf0cZwZB
- To 525さん
自分一人で焦ってたのかもしれないです。
苦手な子もいる…なぜ考えなかったんだろう｡｡｡
反省含めて頭冷やそう。
To 526さん
ﾗｲﾌﾞ後の予定は、
17:00に始まるから19:30前後に終わると考えているので、
相手の都合が合えばO駅で降りて食事をしてから解散したいなぁ～
っと考えています。
ﾁｹは2枚GETしてから誘いました。
皆さんの意見を参考にしながら当日まで考えてみます。
お二人の意見を見ながら考えていまっす～～～。
現在、
「O駅での待ち合わせはできたらでいいよ。
明日までに連絡ちょうだいな♪」
と送って返信待ちしてます。
ﾗｲﾌﾞはあさって～～
- 528 名前：名無しさんの初恋 ：03/04/04 23:04 ID:nsUpLMTW
- >>527
食事するのを前提に店の目星・候補はいくつかあったほうがいいかもよ。
もう考えているかもしれないけど。
探す時間はあんまりかかんない方がいいし、
あまり相手の子の帰りも遅くならない方がいいだろうし。
楽しい一日が過ごせるといいですねー。
- 529 名前：19歳♂初恋しました ：03/04/05 01:11 ID:4DMB0pm4
- ﾒｰﾙが返ってきました♪
ﾊﾞｲﾄお疲れ様です☆ To彼女へ
O駅で待ち合わせのことの返信は、
彼女の最寄駅→ﾗｲﾌﾞ会場の最寄駅の路線で
一番最適な路線を使うとO駅を通らないとのこと。
525さんに言われたとおり、落ちついて考えれば↑の理由で
ﾗｲﾌﾞ会場の最寄駅で待ち合わせといわれたとか考えられましたよね。
路線を『彼女の最寄駅→O駅→M駅→ﾗｲﾌﾞ会場の最寄駅』
だと思い込んでいた自分がいたことに気が付きました。
…俺よ、冷静になれ！
良く考えてみれば6日で会うのは2回目。
まだまだ警戒心があると思うので、
6日は長時間遊ぼう（朝から会うとか）とは考えずに、相手のﾍﾟｰｽに合わせて
ゆっくりと仲を深めていきたいなっと思ったりし始めました。
となると、
ﾗｲﾌﾞ一時間前に駅で待ち合わせして、一緒にﾗｲﾌﾞみて、駅まで一緒に帰る、、この間にお話を♪
↑で自分がｶｷｺした通り、O駅で別れると思い込んでいたから
考えていたお店（ﾃﾞﾊﾟｰﾄの内のﾚｽﾄﾗﾝだけど）は無理ということになりました。
ﾗｲﾌﾞ会場からﾗｲﾌﾞ会場の最寄駅までの間には特にお店なし。
う～ん、ﾗｲﾌﾞ後に食事に誘うのは無理かな？
ﾗｲﾌﾞ後に食事に誘いたいと言っているのは↑の最後の行でｶｷｺしたことと矛盾しているよーな（苦笑
To 528さん
応援ありがとうございます♪
みなさんのﾚｽのおかげで気が付くことがたくさんですよ！
自分が知らず知らずのうちに自分らしさを無くしていたことに気が付きました。
いつもの自分を出して楽しんできまっす♪
- 530 名前：名無しさんの初恋 ：03/04/05 05:20 ID:Plao9NQ+
- >>529
つーか、ライブ終わって夜8時近くなったら
ふつーハラ減ると思うよ。喉も渇くしさあ。
そこでお互いのライブの感想を共有するのもいいんじゃないの？
デパートの中のレストラン以外にも店はあるんでないかい？？？
ネットでならいくらでも調べられるじゃん。
つーかデパートの中は休日ファミリー用じゃねーかな・・・・・。
がんばりんさい。
- 531 名前：名無しさんの初恋 ：03/04/06 03:29 ID:AnBkSlkz
- 相変わらずクソ質問スレだな。
- 532 名前：名無しさんの初恋 ：03/04/06 11:31 ID:tvkrGQq5
- age
- 533 名前：名無しさんの初恋 ：03/04/06 21:35 ID:kJsBOHCw
- 19歳はどうなったんでしょう。
- 534 名前：19歳♂初恋しました ：03/04/07 01:02 ID:oU5HQR4K
- 今日ﾗｲﾌﾞへ行ってきました。
めっちゃ楽しかった☆
今日は俺、彼女、Ｙさん、Ｋ君、Ｆ君の計5人でﾗｲﾌﾞ会場前で待ち合わせをしていました。
ちなみにＹさんとＫ君には自分が彼女に好意を持っていることを話しました。
俺はﾗｲﾌﾞ会場の最寄駅で彼女と待ち合わせ。
駅で彼女と会いﾗｲﾌﾞ会場へ。
駅からﾗｲﾌﾞ会場までの距離はだいたい徒歩15分くらいで、
二人で歩いて行きました。
一時ﾒｰﾙをしていた内容の話をしつつ一緒に歩いてﾗｲﾌﾞ会場へ。
一時ﾒｰﾙをしていた時に犬猫の話をしたので犬猫の話題をしつつ一緒にﾗｲﾌﾞ会場へ。
彼女は動物好きということを知ったので、
自分が以前買ったマクドナルドのおもちゃ（ﾏﾙﾁｰｽﾞの人形）をあげました。
なにやら彼女は以前マクドナルドへいったときﾏﾙﾁｰｽﾞの人形イイなぁ～っと
思っていたらしく、人形をあげた時とても喜んでくれたので嬉しかったです♪
15:30に会場に到着してみんなと合流して計5人になりました。
と思ったら他の三人の友達などもいて知らない顔大勢（汗
みんな3人、4人でまとまって話をしていました。
彼女に話し掛けても相槌気味な返答。
開場の時刻は延長していて17:30に。
どうやら彼女は寒かったらしくあまり話をする気分じゃなかったようです。
寒かったとは楽しい話題を振れば喋ってくれたはず。
だって会場に行くまでの時はよく喋ってくれたもん。。
彼女に楽しい話題を振れなかった自分に反省。。。
- 535 名前：19歳♂初恋しました ：03/04/07 01:03 ID:oU5HQR4K
- 開場して席へ。
彼女は隣の席。
開演するまでの間に自分のことを話しました。
中学時代にやっていた部活や自分の親友とのこと、ﾊﾞｲﾄのことなどなど。
そうすると彼女も中学時代のことやﾊﾞｲﾄのことなど話してくれました。
ぜんぜん彼女のことを知らなかったけれど、相手のことを少しだけど知ることができ、
もっともっとｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝを取るべきだと痛感しました。
このときに（さりげなーく）彼女に彼氏がいるかを聞いたところ、いないということが分かりました。
もっと話をしたかったけど開演したのでﾗｲﾌﾞを楽しみました。
自分は他の人がいるときには自分のことを話したりすることが苦手なのかなっと
自分自身のことも知りました。
ﾗｲﾌﾞ中は話をせずﾗｲﾌﾞに集中してしっかりﾗｲﾌﾞを楽しみました♪
ﾗｲﾌﾞが終わり会場の外へ。
彼女と友達を写真に撮りたかったのでカメラを持っていきました。
ソロで撮ろうとしたら恥ずかしがって撮らせてもらえなかったので、
Ｙさんに彼女の名前を呼んでもらい振り向いた彼女のソロ写真撮りました～☆
ソロは嫌なだけだったので、みんなで写真を撮るのはﾊﾞﾘﾊﾞﾘＯＫでした。
なので彼女の振りむきざまのソロ写真＆5人で集合写真を撮れました。
2ｼｮｯﾄを撮れなかった自分。。。勇気と自信が足りなかったことが判明。。。
彼女を食事に誘おうをしたけれど中に入って会話で、
明日は朝からﾊﾞｲﾄがあるからﾗｲﾌﾞが終わったら帰ると決めていたので誘うのをやめておきました。
まぁﾗｲﾌﾞ会場～駅間でお店がなかったと言う理由もありますが…。
電車の方向が同じなので彼女と二人で帰れると思ったのですが、
Ｆ君の友達も同じ方向だったので三人で帰ることに（悲
…実は二人で帰るの楽しみだったのに（再び悲
- 536 名前：19歳♂初恋しました ：03/04/07 01:04 ID:oU5HQR4K
- まだ二人で遊ぼうと誘うのは後にしようと思い、
帰り際に（日にちは決めてないけど）またみんなで遊ぼうと誘いました。
もっともっと遊んで彼女のことを知ろうと思いました。
電車の中で
「今日はお疲れ！またみんなで遊ぼう！」
のようなﾒｰﾙを送ったら
「またみんなで会う時が楽しみだぁ！」
と返信がやってきました。
今日はﾗｲﾌﾞ＆彼女とお話、自分のことに彼女のことを知った楽しい一日でした。
今のところは彼女と会う予定はないので板には質問をｶｷｺすると思いまーす。
4月下旬にみんなと（彼女と）遊びたいなぁー。
さぁＹさん＆Ｋくんにも遊ぼうと話し掛けてみんなで遊ぶ予定を立てようっと♪
文章が多くて読みにくくてすみません。
以上報告でした～。
- 537 名前：19歳♂初恋しました ：03/04/07 01:06 ID:oU5HQR4K
- 補足っす。
彼女と会ったのは今日で2回目。
初めて会ったときは
「俺、彼女、Ｙさん、Ｋ君、Ｆ君」
のメンツでした。
このとき彼女と会ったのはみんな初めて☆
- 538 名前：名無しさんの初恋 ：03/04/07 01:18 ID:i/HlF1nh
- おつかれさまですた！＞19歳
これからも彼女と楽しんでくれろ。
- 539 名前：19歳♂初恋しました ：03/04/07 01:29 ID:oU5HQR4K
- 応援ありがとうございます（歓喜
告白できるようにがんばるどー！
- 540 名前：19歳♂初恋しました ：03/04/07 02:44 ID:oU5HQR4K
- またまた書き忘れたことがあったので補足です。
ﾁｹ代は彼女から
「ﾁｹ代渡すね」
といわれて受け取りました～
- 541 名前：名無しさんの初恋 ：03/04/07 10:20 ID:XYnxV88p
- >>19歳
よかったね。上手くいったっぽいね～。
マクドナルドの人形で喜ぶ彼女、ｶﾜｲｲ。
- 542 名前：名無しさんの初恋 ：03/04/07 10:29 ID:WZRPszlZ
-
【臨時ニュース】Ｙａｈｏｏホームページハッキング！！
韓国のＹａｈｏｏが中東系のハッカーに改ざんされました！
詳細 http://mypage.naver.co.jp/a240a/yahoo_yahoo_ahoo
- 543 名前：名無しさんの初恋 ：03/04/07 13:15 ID:5GNgtCHT
- あたしも相談いいですか？
よかったらでいいので聞いて下さい。
集団塾でのバイトをしてます。
同じ、講師の年下の男の子がすきなんですが、これからどうやってアプローチ
すればいいか迷ってます。
彼とはメールを一日５～６回はしていますが、、、なんの進展もなく、不安です
いちど、生徒に『先生達二人どっちが手が大きいの？』といわれ（彼は１９０センチ）
あたしはちび。手の大きさを、手のひらあわせてはかってしまいました。
なんか、今はちょうなかのいい友達って感じです。
こんな状態のとき、みなさんなら、どう転回しますか？
男性、女性のいけんがき危殆です。
- 544 名前：７５ ：03/04/07 13:35 ID:0rusWF8T
- このスレの75で相談させてもらった者です。
三月末に彼女が来たときに、告白しました。
そしたら彼女も自分のことが気になっていたようで、OKという
返事がもらえました。
話を聞いたら、メールを頻繁にやり取りしているうちに意識し始めたそうです。
京都と仙台で距離は離れてますが、できる限りの努力をしていくつもりです。
皆様のアドバイスありがとうございました。
- 545 名前：名無しさんの初恋 ：03/04/07 13:56 ID:C+wh4t4M
- >>543
とりあえずデートに誘う。話はそれからでしょう。
春だし、気分を変えて頑張ってみてはどうかな？
>>544=75
おめ
- 546 名前：名無しさんの初恋 ：03/04/07 15:15 ID:5GNgtCHT
- >>545う～ん、そうですか。
なかなかダイレクトですね。
彼自身ずいぶんいそがしいらしく、なんかふられそうでこわいです。。。
やっぱりメールで私を意識してもらいたいですね。どうすればいいのやら。。
まずはアドバイスありがとうございました。
- 547 名前：名無しさんの初恋 ：03/04/07 16:20 ID:i/HlF1nh
- >>546
デートというか、バイトの後食事くらいでいいかと。
それが無理ならお茶でも。
そういった「二人でお互いのことを情報交換する」
時間は距離を詰めるためには不可欠ではないでしょうか。
職場の相談から入ってもいいと思います。
あせらなくてもいいので、チャンスがあったら逃さずに。
展開のためだけでなく、相手を楽しませるには、相手の情報
（趣味や好きな場所など）を知っていたほうがいいですから。
もちろんメールでの会話で距離がつまっていけばそれは
それでいいと思いますが、せっかく職場で会える関係なのですから、
直接の会話で距離を詰めたほうが早いと思います。
彼の仕事振りをさりげなく評価したり、失敗をフォローしたり
準備を手伝ったりとか、なにかできることはありませんか？
- 548 名前：名無しさんの初恋 ：03/04/07 18:56 ID:pWzmTN7N
- 洋服かいましたよ。
- 549 名前：単騎逃げ ：03/04/07 22:40 ID:LEFLJQPr
- >>543
人それぞれに持っている戦略によるけど
彼の中に自分自身が少しでもいると感じますか？
感じるなら、その相手にいる自分を育てましょう
いないなら、まず相手の中に小さな自分を住まわせましょう
- 550 名前：名無しさんの初恋 ：03/04/07 23:06 ID:5GNgtCHT
- >>549嫌われてはいないとおもいます。
メールも交換できてるし、、
具体的にはどうすればいいですかね？
- 551 名前：単騎逃げ ：03/04/07 23:21 ID:LEFLJQPr
- >>550
これ以上具体的にと言われても…
あなたの中に彼がいるように、彼の中にあなたを作って育てるんですよ
それは本来のあなたである必要はなく、
彼が恋愛を意識するような形に育てていけばいい
- 552 名前：名無しさんの初恋 ：03/04/08 00:02 ID:/eA9vyCn
- >>543
一緒に食事する。事前に好みを聞いておき、さりげなく
「美味しそうな店見つけたんですが、行きませんか？」
とか。仕事とか趣味とか一応の話題を言った方が良い
かも。
そして話すべし、相手の事、自分の事、いろいろあると
思うよ、まだお互い知らなそうだし。
すでに一日に５～６回のメールのやり取りをしているの
なら、メールだけで進めて行くの難しいんじゃ。
- 553 名前：単騎逃げ ：03/04/08 08:04 ID:3NsAGfdW
- >>550
デートや食事に誘うのは、相手が誘われて
不自然に感じない間柄になってからでも遅くはないでしょう
突然誘われても「なんで？」と思われたら大幅に後退してしまうわけですから
- 554 名前：名無しさんの初恋 ：03/04/08 10:08 ID:ubtQA6Ag
- >>550
前に色事師が書いていた、「異性性」を示すってところから始めるといいんじゃないか？
レス番忘れたけど、誰か覚えてたらコピペplz
まず、2人の共有する時間を増やし～したという既成事実を作っていくことから始めよう。
他の人も言ってるように、デートに誘うとか、それがまだ無理なら複数で遊びに行く等。
今は花見の季節だし、塾の子も含めて休日に花見に行くって手もあるんじゃないかな。
それ程時間がなければ他も書いてるようにバイト後に食事とか。
経緯は書いてないからわからんけど、せっかく顔を合わせる機会が多いのに、
メールだけのやり取りで落とすなんて時間が掛かかってまどろっこしいのでは？と思う。
塾の講師をしてても、ふとしたところから貴女を意識するような仕草とか。
（漏れは男だからこの辺はわからぬ・・・）
アプローチの仕方なんてのは百種百様、いくらでもある。
貴女の性格と相談して最適な攻め方を考えてみよう。
- 555 名前：名無しさんの初恋 ：03/04/08 20:42 ID:2nKm3QKg
- さっき、交通事故にあってしまった！！
そうしたら、彼から大丈夫？のメール。うれしかったあ～～
でも、やっぱりこんなメールごっこだけでいいのかなあ？
職場で、なんとか彼にふりむいてもらえないかなあ？
バイト先で、友達→女の子になるにはどうすればいいかなあ？
職場だとなんか、いっつもちょっかいだしてきていじわるばっかりしてくる。
なんか、小学生みたいです。
みんなこんな時、どうしてる？
- 556 名前：名無しさんの初恋 ：03/04/08 20:57 ID:JKYaz+v6
- >>555
死ねばよかったのに。残念…
- 557 名前：名無しさんの初恋 ：03/04/08 21:36 ID:9VvJo5nc
- ご意見を聞かせてください。
4ヶ月くらい毎回ジムで顔をあわせる子がきになってしまい、先日声をかけました。挨拶程度ですが。
その時の手ごたえはまあまあだったのですが、その後も一言挨拶を交わすのがいいとこ。相手は自分にあまり興味が無いのかもしれません。
ジム内なので、落ち着いて会話も出来ないし、勇気も無いです。
そこで、思い切って、「よかったら電話ください」と紙に書いて彼女の持ち物（水筒）に忍ばせることを考えています。
気持ち悪くならないように、紙にはTel・メアド・自分が誰か、だけ書こうと思っています。
やめたほうがいいですかねえ？
アドバイスお願いしますｍOｍ 女性も男性も大歓迎です。
ちなみに私も彼女もジム内でほぼ無言のストイック堅物系で、歳は、お互いに20代中盤あたりです。
- 558 名前：名無しさんの初恋 ：03/04/08 21:41 ID:nf/X2HhA
- >>557
忍ばすのはやばいきがしてならない……
- 559 名前：名無しさんの初恋 ：03/04/08 21:41 ID:buT1FLCr
- >>557
＞紙に書いて彼女の持ち物（水筒）に忍ばせることを考えています
こんなことされたら怖いよ…。
私だったらちょっと引くかも。
- 560 名前：名無しさんの初恋 ：03/04/08 21:43 ID:/Nua0euR
- 手紙を忍ばすのはどうかと思います。
少しづつでもお話できるようになってから手渡しの方がいいと思うけど…
- 561 名前：557 ：03/04/08 21:59 ID:9VvJo5nc
- やっぱりやばいか・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
一応、顔は爽やか系なので、気持ち悪がられることは無いかなと思ったんですが
ジム内だと、結局お互いがそれぞれで動いているので話す機会がなかなかとれないんですよねー
困ったなあ(´･ω･`)
- 562 名前：名無しさんの初恋 ：03/04/08 22:00 ID:DPSg6zSK
- だから姑息な真似はやめろって
堂々と行かんかい！
- 563 名前：名無しさんの初恋 ：03/04/08 22:01 ID:buT1FLCr
- >>561
気持ち悪がられない自信があるんだったらいいと思うよ。
本人がそう思ってるんなら他の人は止められないし。
- 564 名前：557 ：03/04/08 22:03 ID:9VvJo5nc
- >>562
気持ちはよーくわかるし、そうしたいんだけど、雰囲気が。。。
無理に話しかければ、手紙なんかよりかえって引かれるような雰囲気です。
- 565 名前：恋愛素人クラブ主将 ◆VdeE6.mq9c ：03/04/08 22:03 ID:N/tpLwWJ
- >>561
楽な方、楽な方へ逃げて、結局、自分のクビを締めてみるのもいいんじゃないでしょうか。
上手くいく可能性もないとは言い切れないし。
- 566 名前：名無しさんの初恋 ：03/04/08 22:12 ID:/Nua0euR
- 時間をわざと合わせて一緒に帰るとか
- 567 名前：名無しさんの初恋 ：03/04/08 22:13 ID:93sIwK5t
- ヴァカ治さなくちゃね・・・
- 568 名前：名無しさんの初恋 ：03/04/08 22:22 ID:i94q6PuU
- 俺はさあなんか純粋に恋してる人がすっごく羨ましいな
。俺小学校のときマジで好きだった子に告られて浮かれてたらあとで王様ゲームで命令された
とか言われてさ。そんときからなんか曲がっちゃた。それに中学のとき童貞捨てたさに好きでも
ない子とやったりしてさ純粋に人が愛せないわけよ。どうやったらそんな告って泣いたりできんのよ。
マジで教えてくれよ。もう色恋はしたくないんだ
- 569 名前：557 ：03/04/08 22:26 ID:9VvJo5nc
- よう考えたら、確かにヤバイな
ヤメ
- 570 名前：557 ：03/04/08 22:27 ID:9VvJo5nc
- >>566
真面目に答えてくれてありがとう。
- 571 名前： ◆62JLDC3ms6 ：03/04/08 22:34 ID:PVqURrgd
- 告白の最高のシチュエーションってどういう状況？（高校生で）
- 572 名前：木枯らしさん ：03/04/08 22:38 ID:Bw5Yjkn8
- 案外、部活帰りとかだったりするわけだな。
- 573 名前：名無しさんの初恋 ：03/04/09 00:30 ID:XzgmSIsA
- >>557
文章から察するにそこそこ年齢いってますよね
こんな恋愛経験の少ない厨房達に聞いても意味ないですよ
ここは厨房による厨房のためのスレッドです
得意げに意見を述べてる奴でもまともなのは殆どないし
- 574 名前：名無しさんの初恋 ：03/04/09 02:42 ID:MGa3lfDA
- >>557 同じトレーニング機をさり気無く、使ったりとか
それをネタに話しかけたりとか、どうよ？「次変わって下さいね」とかﾜｶﾗﾝｹﾄﾞ･･･｡
でも、話たいオーラだしちゃダメだよ。警戒するから。
よく見かける通行人程度の意識のが無難だよね。
- 575 名前：シーズ ：03/04/09 02:48 ID:ZCSGbF9U
- 初めまして、最近このスレッドを見つけて夢中でＲＯＭしていました。
私は今片想い中で、少しでも相手の懐に潜り込めるよう、
不安にかられながらもメールや電話をしています。
正直告白してしまいたいなあ、と思うこともあるのですが、
相手にもっと自分のことを知ってもらってから
想いを打ち明けたいので今は必死に我慢。
そういう時に、ここのスレはすごく励ましになっています。
これでいいんだ、という気持ちになれるので、落ち込んでいる時に読んだり。
でも向こうはバイトに塾に部活に忙しい毎日のようで、
時々邪魔をしていないかやっぱり怖くなってしまいます。
かく言う私も一応受験生なので、日々の合間を縫って連絡をしているのですが
「受験生なのに勉強してないのかな」と思われるのも悲しいです。
（そりゃあここでカキコもしてるような人間なんだけど･･･）
向こうは色々なことを一生懸命やっているようですし。
「忙しくても君との連絡は途絶えさせたくないんだよ」
ということがわかってもらえるようにしないと！
何かただの愚痴っぽくなっちゃったなあ（汗）ごめんなさい。頑張ります。
- 576 名前：名無しさんの初恋 ：03/04/09 10:12 ID:eQ3dPvIc
- 良スレ
- 577 名前：名無しさんの初恋 ：03/04/09 11:10 ID:wUS6uxIt
- >>575 すごい頑張ってるね、勉強も恋も！その調子だ～
- 578 名前：シーズ ：03/04/09 18:49 ID:N5uCDbv8
- >>575
ありがとうございます！
今もメール送ったとこですよ～。
- 579 名前：シーズ ：03/04/09 18:49 ID:N5uCDbv8
- ↑すみません、>>577でした。
- 580 名前：名無しさんの初恋 ：03/04/09 18:55 ID:IumCXddi
- >>575
漏れも彼女も受験生。邪魔してるんじゃないか、という恐さはよくわかる。
- 581 名前：シーズ ：03/04/09 18:57 ID:N5uCDbv8
- >>580
付き合ってるんですか？
やっぱり心配ですよね･･･。
面と向かって「邪魔かなあ？」なんて聞いてもかえって鬱陶しいだろうし。
- 582 名前：名無しさんの初恋 ：03/04/09 19:03 ID:IumCXddi
- >>581
お互い受験生だし、気をつかってデートとかはあまり誘えない。
一緒に学校から帰ったりする程度でつ。
- 583 名前：シーズ ：03/04/09 19:08 ID:N5uCDbv8
- >>582
同じ学校なのか、いいなあ･･･。
私は学校が違うので自然と顔合わせるっていう時間がないんですよ。
- 584 名前：19歳♂初恋しました ：03/04/09 22:06 ID:3Mk9XJf9
- ﾗｲﾌﾞに行って三日経ち、ﾒｰﾙを一通送りました～。
…うん、返信無し。。。悲ひ。。。
でも、みんなで遊ぶ予定を立てたら連絡しなくっちゃ！
ﾒｰﾙを控えつつがんばります。
やっぱり連絡を取りたい気持ちは変わらない☆
- 585 名前：名無しさんの初恋 ：03/04/11 21:21 ID:BGd52QYd
- >>3にある
１.告白が自分の気持ちに区切りをつけるためのものなら、やめておけ。
５.告白する事がゴールだと思っているなら、やめておけ。
↑これってそんなにダメなんですか？
全然脈ないみたいだし、このままじゃ前に進めないから、もうコクッて
終わりにしようかと思ってるんですけど・・・。
- 586 名前：名無しさんの初恋 ：03/04/11 21:47 ID:oGj3RkG/
- もうすぐ転勤で離れてしまう人とこのままじゃいけないと思って
仕事以外でもメールしたいと伝えたら、この時点で振られちゃいました。
仕事の事で頭がいっぱいで、そこまで考える余裕がないって･･･。
今は誰に言われてもそんな気になれないって。
まずはメールから始めて長期戦で行こうと思ってたのに･･･。
このままじゃ諦められそうにないんです。
こんな経験した人いませんか？
もうこれ以上のアプローチ出来ないものなのかな。
- 587 名前：名無しさんの初恋 ：03/04/11 21:55 ID:Qzl+n3bz
- >>585
あのさ、お前はふられてすっきりでそれでいいかもしれないけど
相手のこと考えろよ。
ふる方だっていい気分じゃないんだよ。告白はスタートなんだよ。
そんなこともわからないならお前は一生誰にも告白するな。
お前に告られる女が迷惑だ。
終わりにするなら自分の心の中で決着つけろ。相手に迷惑かけるな。
自分の力で前に進めんのか？糞が氏ねよ
- 588 名前：恋愛素人クラブ主将 ◆VdeE6.mq9c ：03/04/11 21:58 ID:VW6fv37U
- >>585
人はみんな悪者になりたくないものだと思います。
多くの人は、振ることを「罪悪」とまでは思わなくとも、
「申し訳ない」と思うんだと思うんだね。プチ悪者感というか。
また、ウザイ奴に告られた時は、あんまりよくないかもだけど
「キモイ」「ウザイ」とか思われるわけだ。気分を害する。
好きな人との今後の関係に望みがないからと言って、
好きな人に嫌な思いをさせることを望むってことはどうなんだろう？
自分だけの気持ちに踏ん切りをつけるために、
自分のためだけに人、好きな人に、ツライ思いをさせちゃうのはどうなんだろ？
それを考えてみてもコクって終わりにってんならそれでいいと思う。
告ることにも勇気はいるしエネルギーを使うけど、
断る事にもエネルギーがいるわけで。
どのような事柄で脈がないと判断したかはわからないけど、
個人的には今のままの関係をキープしつつって方がいいと思います。
>>586
正直、今の時点では、それ以上のアプローチは難しそうですね。
転勤してしまってからのメール。ってのはダメなんでしょうか？仕事が落ち着いてからっていう。
- 589 名前：585 ：03/04/11 22:31 ID:BGd52QYd
- >>587
>>588
目が覚めました。俺がアホでした。
- 590 名前：５８７ ：03/04/11 22:58 ID:Qzl+n3bz
- >>589
そか。漏れもきつく言い過ぎた。スマソ
結論を急がずに！
ゆっくり考えてみればそのうち答えは出るから。
ねばるかあきらめるか。時間をたっぷりつかってかんがえてみれ
- 591 名前：585 ：03/04/11 23:17 ID:BGd52QYd
- >>590
いえ、ありがとうございました。
あれくらいキツく言われないと、目覚めなかったと思います。
とにかく精神的に行き詰まってましたから・・・。
もう少し、粘ってみます。
- 592 名前：名無しさんの初恋 ：03/04/12 00:28 ID:yRzBabqH
- >>590
俺も拝見させてもらいました。すごく告白したい気持ちを
おさえてもう少しがんばります。
- 593 名前：名無しさんの初恋 ：03/04/12 01:04 ID:19EdbpTz
- 半年前、ひょんな事で相手と知り合い、
積極的に近づいた結果、かなり仲良くなり、
これはイケるぞと、具体的な行動に出ようとした矢先、
相手が妻子持ちと不倫してる事が判明。
それも、僕も良く知ってる人と。
さほど落ち込みはしなかったが、
結婚適齢期を迎えた女性が不倫をする気持ちが理解出来ずに苦しんだ。
それにしても普段の行動からは恋人の存在が全く感じられなかったが、
まさか不倫だったとは・・・。
皆さんも、相手に恋人がいないようでも油断は出来ませんよ(w
ちなみに今は、別な子に一目惚れ中(w
昨日、初会話に成功！
- 594 名前：名無しさんの初恋 ：03/04/13 05:27 ID:fXLJF4BP
- 今凄い好きな子が居ます
2年前からすきなです、会話は話し掛けられるときだけなんですが
よく目が合ったりするんです、彼女に彼氏が居るかはわからないんですが
メールとかはまったくナッシングです。
イケルカナァハァハァ
- 595 名前：名無しさんの初恋 ：03/04/13 10:58 ID:slS+l635
- 無理だよ
- 596 名前：名無しさんの初恋 ：03/04/13 20:15 ID:OeZiRPAY
- おれ、大学でアイドル的な存在の子を好きになっちゃって、ダメ元のつもりで
このスレみて勉強してイロイロ準備してたら、昨日向こうから電話で告られた。
まじでパニクっちゃって思わず「うぉい！そうくるかよ！」と口走っちまった。
そしたら相手の方もすげー緊張して焦ってたみたいで、泣きそうな声で
「いきなりすぎだよね。ごめんね、ごめんね」なんて謝られた。
で、結局おれが偉そうに彼女を励ます形で電話終わったんだけど、今さら
「おれもずっと好きでした」なんて言えない空気になっちゃった。
- 597 名前：名無しさんの初恋 ：03/04/13 21:08 ID:EGatldUo
- >596
call now!!!
- 598 名前：名無しさんの初恋 ：03/04/13 21:31 ID:Nbv/DAki
- >>597
ﾜﾛﾀ そのとおり
>>596
いま「ずっと好きでした」といっても十分タイミングいいとおもう
つーか今言わないやつはヴァカではないか
- 599 名前：名無しさんの初恋 ：03/04/14 02:45 ID:hTGU8gEO
- >>596 なんで励まして電話切るんだろう！？（藁
「今から会おう」だの言って、「俺も好きだった」って言えば良し！
あ～まじで最高じゃないの？ガンガレ！
う・・うらやまちぃい・・・（泣
- 600 名前：本日休業 ：03/04/14 12:14 ID:RpUS2a0C
- 相談させてください。
この間、異動する前の職場で飲み会があって、誘われて行ったんですが、
そこで久しぶりに会った人のことがとても気になるようになりました。
俺が前の職場にいた時は自分には彼女がいて、その人のことは、かわいいな
と思う程度でした。が、その後彼女と別れて、ぽっかりと心に穴が開いた
ような状態のときに再会したので、他愛無い話や笑顔にものすごく癒されて、
好きなのかなと思うようになってます。同じ職場ににいるときから、普通に
喋ったりはしていたんですが。
いちおう向こうの携帯番号は前から知ってて、メールは職場用のしか持って
いないということなんで、アプローチするとしたら携帯でなんですが、いきなり
電話するのも引かれてしまうかと心配なんですが、どうでしょう。一度飲みに
誘いたいんだけど･･･。
一番気になってるのが年齢で、俺は20代後半、向こうが30代前半なんですよね。
向こうは、美人というわけではないですが、いつもニコニコしてて人に好かれる
タイプ。彼氏がいるかどうかは分からないんですが、年齢的にもう落ち着いちゃ
ってる彼氏がいてもおかしくないかなと。こういう場合、二人で飲みに誘うのに、
どうしたらいいんでしょうか。今は違う職場なので会う機会も少なくて、ちょっと
焦る気持ちもあるんですが･･･。
- 601 名前：名無しさんの初恋 ：03/04/14 14:53 ID:SQlxYVPB
- >>600
年齢を気にするのは失礼。自信がないなら誘うな。
ていうか「好きなのかな」くらいの気持ちなのに
彼氏がいてもおかしくない、とか先走りすぎですよ。
おちけつ。いきなり彼氏彼女の間柄にはなれないから。
この前久々に会ったけどあまり話せなかったんで
できたら飲みたいんですよ～。とか言ったらどうよ。
そこまでくだけた間柄じゃなかったらいきなり電話で誘うのは
厳しいと思われ。間にだれか立ってもらうか、
なんらかの口実が必要。できれば相談とか後ろ向きなことでなく
○○さんなら知ってると思ったんだけど、とか頼りにする方向の
方が後々いいです。（お礼に、と言ってまた食事に誘えるから。）
- 602 名前：本日休業 ：03/04/14 16:28 ID:RpUS2a0C
- >601
レスサンクス。
俺としてはそこら辺はわきまえてるつもりです。
確かに、今は「好きなのかな」くらいな思いだし、この間久しぶりに会って
新しい職場の話や一緒の職場にいたときにあったことの話なんかをして、
すごく楽しかったから、もっといろいろな事を話して仲良くなりたいっていう
気持ちのほうが大きいです。
俺としても、まだいきなり付き合いたいとかいう気はありませんし（もちろん、
付き合えたら嬉しいだろうなあとは思うけれど）。
ただ、相手の立場に立ったとき、たとえばもう落ち着いた彼氏がいるようなときに、
別の男に二人で飲みに行こうと誘われたら、困惑したり迷惑に思ったりしないか
っていうのが、すごく心配なんですよね。でも、それを気にして結局何も動けず、
っていうのは絶対嫌だから、誘う際の間の取り方だとか話し方だとか、考えなくちゃ
いけないなと悩んでます。
いちおう、この間の飲み会のときに、「新しい職場の友達が一緒に飲みたがってるから、
今度みんなで合コンでもしましょうよ」っていうような話はしたんで、そこから繋げて
行くのがいいかなとは考えてるけど、やっぱり二人で飲みに行くきっかけもうまく作り
たいなとは思ってるんですが。
- 603 名前：名無しさんの初恋 ：03/04/14 17:24 ID:UhmiCaC8
- >>602
彼女は不倫してるかもしれないな・・・。
- 604 名前：名無しさんの初恋 ：03/04/14 17:46 ID:rXopdcBK
- >>602
なんとか、彼氏の存在を確かめる方法はないのですか？
- 605 名前：名無しさんの初恋 ：03/04/14 21:12 ID:GFeY525H
- >>600&>>602 本日休業さん
やはりマズは、彼氏の有無を確認するのが先決だと考えます。
彼氏が居るのと居ないのとでは、アプローチの仕方が全く変わってきますし。
- 606 名前：名無しさんの初恋 ：03/04/14 21:38 ID:rXopdcBK
- 今習い事をしていて、その先生が好きです。
先生と言っても私よりは年下なのですが、、。
今までも飲み会が何回かあったのですが、一緒に習ってる人たちがおばさんのため、
なかなか深い話ができません、、（涙）
彼女もいるとは言ってましたが、おばさんたちの手前いるといってるのかも
知れません。いないと言ったら、またうるさいですしね。。
その人はちょっと昔風の二枚目なので、彼を気に入ってるおばさんもいます。
この前は隣に座れたので、わりと話が出来、そのあとメールで
「いつもはあまりお話できないけど、昨日はたくさん話せて嬉しかったです」
と送ったところ、すぐに「また機会あれば、飲みながら話したいですね」
という返事が来てました。
ここからどのようにつなげていけばいいと思いますか？
私は、彼を気に入ってるおばさんとも仲がいいので、相談もできません。
その人は、私が彼を気に入ってるとは思ってないようです、、
というのも私も気のない素振りをわざと取ってるので。
長文すみません、お願いします
- 607 名前：本日休業(600) ：03/04/14 21:59 ID:RpUS2a0C
- レスどうもです。
俺も彼氏の有無は確かめときたいと思ってます。
俺としては、彼氏がいたって飲みに行くくらいいいじゃないかって思うんですが、
それも間柄とかその人の考え方にもよりますしね。
一瞬、前の職場にいる彼女の女友達（俺もそれなりに仲はいい）に聞いて
みようかと思ったんですが、彼女に迷惑かかるんで止めました。
なので、今度みんなでやる飲み会に誘えたら、さりげなく聞いてみようかと思って
るんですが、どうでしょう？でも具体的にはどんな風に聞いたらいいんだろ･･･。
とりあえず、飲み会でした合コン話を名目に電話してみようかと思います。
うまくセッティングできれば男振りも上がるかも知れないし。
- 608 名前：名無しさんの初恋 ：03/04/14 22:33 ID:rXopdcBK
- >>607
聞き方としては「彼氏いるの？」でなく、「彼氏とどんなとこ行ったりする？」
とかが良いと、人に聞きました。
しかしこれを聞くのが、けっこう怖かったり。。
- 609 名前：本日休業(600) ：03/04/14 23:39 ID:RpUS2a0C
- 600です。今電話しました。とりあえず、飲み会の話はOKとのこと。
ついでに、仕事のこととか、雑談もちょっとできました。俺からの電話、
とまどった様子もなく、笑いながら話してくれたので嬉しい。飲み会の
日程とかについて話したいから、また連絡しますって言ったら、快く
いいよって言ってくれました。これからちょっとずつ距離縮めて行けたら
いいなぁ。
>608
アドバイスありがとうございます。さりげなく、そんな風に聞いてみようかと
思います。
ところで、608番さんは606番さんですよね。メールに即レスが来るなら、相手から
悪くは思われてないと思いますよ。気に入らない子にはそんなことしないだろうし。
他愛無い話でもいいから何か話題を見つけて、しつこくならない程度にメールする
ようにしたらどうですか？習い事や会社（学校）であったこととか、どんな音楽が
好きなのかとか。習い事の場でベタベタするのはまずそうですが、「あなたのことに
興味があるのよ」っていう態度をちょっとずつ出せれば、俺なら「おっ」と思い
ますね。正直、女の子からメールもらって嬉しくない男はいないと思うし、仮に
ちょっとでも好意を持っているなら、滅茶苦茶幸せに思うと思いますよ。
あとは、仮に彼女がいたとしても過剰に傷ついたり、落ち込んだりしないように
しときましょうね。これは俺もですが。
- 610 名前：名無しさんの初恋 ：03/04/14 23:49 ID:SQlxYVPB
- >>606
おばさんのせいにしないで、習っている時間に
積極的にならなきゃだめじゃないですか？
仲も良くない生徒と飲みにはいけません。
「彼女がいる」という言葉は額面どおりには受け取れないのに
「飲みながら話したい」という言葉はなんとも思わないのかい？
それこそ口約束に見えるけど。
おばさんのほうがはっきり表側で騒いでくれるぶん楽だと思うし。
おばさんと同じ土俵には立ちたくないかもしれないけど、
影でどんなに思っても、相手にはひとつも伝わらないよ。
あなたなりに、習い事をがんばるとかがんがん質問していくとかして
チャンスを作っていかないとね。
- 611 名前：名無しさんの初恋 ：03/04/15 00:20 ID:X8zTaqwN
- >>本日休業さん
そうです、606と608は二つとも私です、状況がなんか似てる気がして、レスしました。
メールに即レスしてくれる件ですが、けっこう誰に対してもそうみたいです。
そうじゃない時もあるけど。その人けっこうまめな人なんですよね～
ただ、飲み会の後の即レスメールは、嬉しかったです。。。
今まで、気のあるっぽいメールを送ったことなかったので、昨日の自分のメールは
けっこう素直に書いちゃったな～って感じで、これからもこんな風にしなきゃ！
と思います。
ちなみに彼が好きな作家を私も好きだったので、本を貸してあげたり、私が英語の
勉強してると言ったら、覚えててくれて英語の本をくれたりしました。
音楽は、、彼は音楽がキライとか言うので、その話はほとんどできませんねーー
私は音楽大好きなので、残念ですけど。
ちょくちょくメールしたり、質問ﾒｰﾙも送ってますが、あまりそういうときは返って
きませんね。。いついつに授業しましょう、、とかそういう事務的メールの
やり取りになってしまいますねー
- 612 名前：(-◎ω◎-)にこらす ：03/04/15 00:20 ID:eX2E6fjq
- 告白する前に手を洗う
- 613 名前：606と610 ：03/04/15 00:28 ID:X8zTaqwN
- >>610
はい、、まさにその通りで片腹痛いです。。
＞＞「飲みながら話したい」という言葉はなんとも思わないのかい？
これに関しては私も完全に社交辞令メールだよなーと思ってます。
そうですね、おばさんのせいにして結局何も出来ない自分が
ちょっと情けなかったり。。もっと自身を持って、ぶつかりたいです。
- 614 名前：606 ：03/04/15 00:29 ID:X8zTaqwN
- >>613
あっまちがえた、６０６と６１１でした、スマソ
- 615 名前：名無しさんの初恋 ：03/04/15 00:29 ID:Tqy1scnz
- ＞本日休業さん
合コンに出たら彼氏に怒られない？って聞いてみたらどうでしょう。
ん、合コンではなく飲み会って名目になってしまったのかな。
- 616 名前：ＢＲＯ ：03/04/15 23:52 ID:wUBAiG8W
- 相談させてください。
今中３なんですが、中２の時から好きな人がいるんです。
彼女は時々話し掛けてくれるんですけど結構話が合います。
告白しようと思うんですがどう思いますか？
- 617 名前：名無しさんの初恋 ：03/04/16 00:08 ID:j1OFbnwe
- すればいいんじゃない？
何を聞きたいのかわからんけど中３なら受験もあるし早めがいいかもね。
中３の春に告白成功したら一年間は幸せで入れると思うよ
- 618 名前：名無しさんの初恋 ：03/04/16 00:10 ID:cTfi2Nvt
- >>613
揚げ足取りみたいですまん。片腹痛いはちょっと意味が違う。
状況によってはかなり失礼なので気をつけれ。
- 619 名前：613 ：03/04/16 09:47 ID:xKFSEYCq
- はい、ありが㌧。
片腹痛いの意味はどういう意味ですか？
- 620 名前：どきどき無名しさん ：03/04/16 10:24 ID:UllTrI48
- 相手をあざけわらうときに使いますよ。
例えばカイオウ様あたりがケンシロウに
「その程度拳で伝承者とは片腹痛いわ」
などといった場合に使います。
- 621 名前：613 ：03/04/16 11:22 ID:wye6Bj2h
- すごい例だ～（w ありがとうございます。
- 622 名前：名無しさんの初恋 ：03/04/16 17:31 ID:0FtC3WPa
- >>620
その程度の文章しか書けないのに説教とは片腹痛いわ
「の」が抜けてるぞ。
- 623 名前：名無しさんの初恋 ：03/04/16 20:30 ID:XIngpC5E
- 連続ツッコミすまん。「あざける」もしくは「あざ笑う」が一般的かと。
- 624 名前：単騎逃げ ：03/04/16 23:48 ID:NCPukKx0
- 「嘲り笑う(あざけりわらう)」でしょう…
- 625 名前：どきどき無名しさん ：03/04/17 03:05 ID:a5iWFyKc
- 脱線ネタにそこまで反応しなくても～
- 626 名前：コピペ職人 ：03/04/17 04:02 ID:mj+XFJef
- ●お前ら！告白する前にやっとくことあるだろ ３● より
96 名前： ヘタレ野郎 投稿日： 02/07/01 21:53 ID:v4UQfwCm
友達に恋愛相談されて相手が好きなら
ちょっと勇気出して話し掛けれといってるのに、
自分はそのちょっとの勇気がなくて、
好きな子に告白できないんだよなあ。
何やってんだろ自分は。
97 名前： 華麗なる色事師 投稿日： 02/07/02 00:49 ID:aIbdAqHF
>96
そんなもんだよ。恋愛相談なんて。
当事者は視野が狭まっていて、恋が豊にした想像力が存在すら明確でない未来の不幸に恐れをいだいてる。
相談された方は客観的に判断できるから、冷静にアドバイスなるものを言えるだけ。
最終的には自分自身が背水の陣まで追い込まれてやっと重い腰を上げ、動がざるを得なくなる。
悩みや迷いの処理過程は皆これ。
同じ妄想をするのなら、自分に有利に事が運ぶというふうに勘違いをしたほうがまだよくないか？
さあ、這い上がれ。
ひとしきり溺れたら、浮き輪を投げてくれなかった奴に一発かましてやろう。
俺は泳げる事を忘れていただけだとね。
（酔記）
- 627 名前：名無しさんの初恋 ：03/04/17 16:15 ID:GiQ9OdJf
- 保守age
- 628 名前：名無しさんの初恋 ：03/04/17 20:09 ID:9WzjnxnG
- 1年間積もりに積もった思いを今日、告白した。女子に。
好きだと言った後、「彼氏、いるの？」と俺。「いちおう、いない」と彼女。
「いちおう」にﾋﾟｰﾝときたので「好きな人いる？」と聞いたら「うん」。
一瞬落ち込んだが、ふんばって
「・・・俺じゃだめかな。○○ちゃんのことは誰より好きな自信がある」と言った。
彼女は「難しい問題・・・」と言ってうつむいた後、
「私にもわからない」と考え込んでしまったので、
俺は「いいよ。答えが出るまでいつでもいいから」と言うしかなかった。
「それでもなんでも、俺は○○ちゃんが好きだから、大好きだから」と、
その他もう思いの丈は全部吐き出した。
最後に彼女は「ごめんね、はっきり答えられなくて」と謝ってくれた。
・・・俺、完全にフラれてる？最後の彼女のセリフはどう解釈すれば？
。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞ思考にも限界がある
- 629 名前：名無しさんの初恋 ：03/04/17 22:57 ID:ovS85UbI
- ぶっちゃけ、思ってもみなかった人に急に言われて困ってる感じかな。
今の彼女を支配しているのは好き嫌いの感情ではなく、
まだ内面をよく知らない貴方に対する不安感ではなかろうか。
告白しちゃった後で言うのもアレだが、
このスレは、思いの丈をぶつける（しか方法がなくなる）前に
成功率を上げる努力をしよう、っていうスレなんだよな。
ま、告白しちゃったもんはしょうがないんで
どうしても成功させたいならそこは開き直れ。
フラれた！と思って遠ざかるのは、自分だけでなく
相手にも気まずい思いを強いることになるのでオススメしない。
まずは恐れず、もう一度こまめな情報収集を。
周りからだけじゃなく、もちろん本人とのコミュニケーションを通じても情報を得ること。
具体的には>>2-4をできるだけ満たすのが目標だ。
これからでも手遅れではない。本当に付き合いたいなら頑張れ！
- 630 名前：名無しさんの初恋 ：03/04/17 23:06 ID:9WzjnxnG
- ありがとう。書いた後でこれスレ違いじゃねえかと思いました
純愛板でいちばん好きなスレだもんで・・・今度は相談スレに移行します
がんばる
- 631 名前：名無しさんの初恋 ：03/04/18 00:53 ID:G46RcUIf
- >>630
ガンガレ
- 632 名前：名無しさんの初恋 ：03/04/18 04:58 ID:EpLqzOIT
- 二人で一度食事。一度デートどうですか？
のどもとまで好きが出かかまってます。てゆうかたぶんばれてるし。
- 633 名前：名無しさんの初恋 ：03/04/18 06:29 ID:sBeNjaQ1
- >>１～２回会う
っていうのは、リアルの相手を見て自分の
気持ちを確認するいい機会やしね。
- 634 名前：ななしさん ：03/04/18 07:58 ID:SvI1IOkh
- >>605 さん
彼氏がいた場合どのようにアプローチしますか？
- 635 名前：名無しさんの初恋 ：03/04/18 21:01 ID:dU9XMYj/
- >>634さん
以下、参照スレッドです。
彼氏彼女がいる人を好きになったpart10
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1050654325/l50
- 636 名前：名無しさんの初恋 ：03/04/18 23:33 ID:f/cwE3dU
- 最近、メールの返事が返ってこない人に告白の電話を
するのはありですかね？
- 637 名前：名無しさんの初恋 ：03/04/18 23:47 ID:q5tu+5QA
- >>636
やめとけ。
最近、向こうの状況が変化したのかもしれない。
脈があったら返事が返ってくるだろ。
- 638 名前：名無しさんの初恋 ：03/04/19 10:29 ID:4fl35NIK
- >>637
わかりますた。でも昨日メールの返事が来てほっとしています。
- 639 名前：名無しさんの初恋 ：03/04/19 10:55 ID:JY2FslNB
- >>638
お、そりゃよかったな。
とりあえずはおめでとさん。
あと、告白はできるだけ会ってやるほうがいいぞ。
何度も言い尽くされていることだけどな。
- 640 名前：名無しさんの初恋 ：03/04/19 17:04 ID:rMk0IYHo
- >>639
ありがとうございます。
電話で会いたいといってみます。
- 641 名前：山崎渉 ：03/04/20 00:39 ID:ikJA2O4i
- ∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
- 642 名前：山崎渉 ：03/04/20 03:10 ID:U8IfxCQy
- ∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
- 643 名前：山崎渉 ：03/04/20 03:56 ID:nhw5jzis
- ∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
- 644 名前：名無しさんの初恋 ：03/04/22 01:44 ID:V3MNNbb7
- ・告白相手の誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている・・・知っている。彼はいない。
・告白相手の好きなもの・きらいなものを三つ以上言える・・・好きなもの：ピアノ、紅茶、パフェ、中村獅童、編み物
嫌いなもの：ジェットコースター、犬、お酒
・告白相手と携帯・メールで3回以上コミニュケーションしたことがある。・・・50通くらいメールを貰った。
・告白相手と友人を含めたとしても飲みに・遊びに行ったことが3回以上ある・・・10回以上ある。
・告白相手はあなたの好きなもの・きらいなものを1つ以上言える・・・多分知っている。
・告白相手はあなたの誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。・・・誕生日以外は知っている。
・告白相手はあなたのキャラ・個性を好意的に思っている・・・二人で逢ってくれるので好意的に
思っていてくれると信じたい。
プラスと思われる要素
週２回くらいのペースで相手からメールが来る。
相手の住んでいる県に越してこない？というメールを貰ったことがある。
自分の住んでる県にいこうかなというメールを貰ったことがある。
相手は３時間くらいかかるところに住んでいるけど、近いうちに１時間程度（隣の県）のところに越してくる。
タバコを吸っていたんだけど、禁煙した方がいいよと何度か言ったら、最近禁煙し始めた。
あまり人には知られたくないようなプライベートなことを教えてくれた。
遊びに行って帰る間際に冗談で帰っちゃいやだっていったら、某一流ホテルに泊めてくれるなら
いいよといわれた。
手を握ったりはさせてくれる。このとき特に嫌がるそぶりは見せない。
マイナスと思われる要素
自分が相手の好みのタイプではない。（外見、性格とも）
自分が今無職。（就職活動はしている）
デートのときに自分が奢ろうとすると嫌がる。（ポケットにお金を入れてくる）
相手にＯＫを貰う確立を上げるためにはどうしたらいいですか？
- 645 名前：名無しさんの初恋 ：03/04/22 09:56 ID:JQkbwJC7
- >>644
相手が好意的に自分を見てくれてるのはプラスと思われる要素からわかる。
ここは自分でもわかってるだろうから、行けそうだと思ってるからここに書き込んだんだろうと思う。
問題はマイナスと思われる要素の方
1自分が相手の好みのタイプではない。（外見、性格とも）
2自分が今無職。（就職活動はしている）
とりあえずこの2点を何とかしよう。
1は外見を変えることは、髪型とかある程度のことはできるはず。
性格面では自分に変えれるものがあるなら、少し妥協するくらいでもいいんでは？
また、彼女の好みの性格は知ってる？
知ってるなら、それに沿った行動をたまにするのも相手に取っては、
「あぁ、自分のこと少しは考えてくれてるんだな」
って意外な一面を思わせることもできる。
今はそういうのの積み重ねをやる必要があると思う。
2について、無職よりはきちんと職に就いてからのが自分に自信もでき、
相手にも安心させてあげられるんじゃないかな？
まずこの2点をクリアしよう。
- 646 名前：644 ：03/04/23 16:39 ID:lB8Ui+dS
- >645
とりあえず、今週の金曜日に会うことになったので地道に
行こうと思います。
- 647 名前：名無しさんの初恋 ：03/04/23 17:38 ID:+SIqxMJc
- >>646
がんがれ
- 648 名前：644 ：03/04/26 00:05 ID:/1ws3wZS
- 報告しまつ。
「大好きだよ。」と伝えました。
別れた後、「また逢ってね」というメールを送ったところ
「今日は楽しかったです。今後もよろしく。」という
メールが来たので、一応成功したと思います。
お互いに忙しくなるのでしばらく逢えそうに無いけど
メール交換等で一歩一歩地道に行きます。
- 649 名前：名無しさんの初恋 ：03/04/26 00:34 ID:L7ulaWmC
- ・告白相手の誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。 ー全部知ってる。
・告白相手の好きなもの・きらいなものを三つ以上言える。 ー言える…かな
・告白相手と携帯・メールで3回以上コミニュケーションしたことがある。ーけっこうメールはしたけど、相手から来た事はない。だけど送ればちゃんと返事はくる
・告白相手と友人を含めたとしても飲みに・遊びに行ったことが3回以上ある。 ー友人を含めたら4,5回、2人きりはない
・告白相手はあなたの好きなもの・きらいなものを1つ以上言える。 ー言えると思う
・告白相手はあなたの誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。 ー誕生日以外は
・告白相手はあなたのキャラ・個性を好意的に思っている。 ー思ってくれてると信じたい
どうなんでしょうか？
- 650 名前：名無しさんの初恋 ：03/04/26 00:35 ID:HWUVvoA5
- おめでとう！がんがれよ
- 651 名前：名無しさんの初恋 ：03/04/26 00:43 ID:5Jr3Flqn
- >>649 俺とスゲーそっくりだ！似すぎ！びつくりしたじゃん！
- 652 名前：名無しさんの初恋 ：03/04/26 00:46 ID:L7ulaWmC
- >>651
あなたが私の好きな人ならいいんだけど…
まだ告ったりはしませんか？
- 653 名前：名無しさんの初恋 ：03/04/26 01:54 ID:mYP5s2fS
- >>649
かな、とか、・・・だと思う、とかいう部分をもっと確信に変えられるよう
努力の余地があると思われる。
もちろん一人で思い込みを強くするのではなく、相手を交えて
もっと関係を深めるのだよ。
- 654 名前：名無しさんの初恋 ：03/04/26 02:34 ID:d1drwD3M
- >>652 俺はまだ告白できそーじゃないや。 653の言ってるようにがんばろうかなぁ～と思ったり思わなかったり。
- 655 名前：名無しさんの初恋 ：03/04/26 13:39 ID:9TrkMZJH
- テンプレの条件はほぼ満たしたけど、明らかに脈無し・・・。
こんな状況で告白しても、無駄なのかな・・・？
- 656 名前：653冷酷な色事師 ：03/04/26 14:41 ID:mYP5s2fS
- >>655
明らかに、というのがどの程度かによるが
奇跡の逆転の可能性はいつだって低いものだよ。
テンプレは条件を満たすことだけが目的じゃないだろう。
条件を満たしてからもやることはあるんじゃないか・・・
- 657 名前：名無しさんの初恋 ：03/04/26 19:47 ID:7D6/otNg
- 当方高１女ですが
いま気になっている人がいます
一目ぼれなんて初めてで
クラスは違うし
委員会も違う 部活も違うしで
繋がりがまったくといっていいほどないんです
たまに見かける程度で
まったく他人の状態です
ここの住人はみんないい人そうなので
ちょっと 勇気付けてもらおうと（あるいはアドバイスをもらおうと）
書き込んでみました
- 658 名前：名無しさんの初恋 ：03/04/26 20:08 ID:0VTNloth
- >>657
友達を使うとかどう？
- 659 名前：名無しさんの初恋 ：03/04/26 20:14 ID:d4U3u11s
- >>657
電車もちがうの？
- 660 名前：名無しさんの初恋 ：03/04/27 13:18 ID:6YVq6fRQ
- レスありがとう！
>>658
私の友達がその人と同じクラスです
>>659
学校が近いので歩いてます
1年は一階と二階に分かれていて
階も離れてるんですよね
やっぱりすれ違ったときに話し掛けるとか
するしかないのかな・・・
- 661 名前：冷酷な色事師 ：03/04/27 14:13 ID:dz/1bkgp
- >>660
友達使って彼のことリサーチしる
どんな人なのか、とか。
彼のことを少しでも知らなければ対策立てようが無い。
無理やり物理的な距離を縮めることだけが
「アプローチ」ではないんだから。
それに、同じ学校の中ということがどれだけ近い間柄なのか
卒業してから痛感することになるんでないか。
できない理由より、ちいさくてもいいから可能性に目をつけな。
- 662 名前：名無しさんの初恋 ：03/04/27 15:25 ID:58xWhJKU
- ＞それに、同じ学校の中ということがどれだけ近い間柄なのか
＞卒業してから痛感することになるんでないか。
世紀の名言だと思う。
つながりがないなんて>>657の思い込みだ。
＞たまに見かける程度で
贅沢言うな。会えるだけで十分だ。
- 663 名前：冷酷な色事師 ：03/04/27 15:55 ID:dz/1bkgp
- いやまあ、現時点ではなんのつながりもないのかもしんないけど。
チャンスを通す針穴はあるからがんばれってこった>>657
- 664 名前：名無しさんの初恋 ：03/04/27 17:09 ID:QEIUZsgX
- 会えるだけでもうらやますぃ・・・。
- 665 名前：649 ：03/04/27 21:02 ID:MSrbfIYi
- >>653
ありがとうございます！
名言ですね。もうちょっと努力してみます
>>654
頑張りましょう！そしていつか胸を張って告白できるように
- 666 名前：名無しさんの初恋 ：03/04/28 07:47 ID:WTcuAcLC
- >>661-663
皆さんありがとうございます
小さくてもいいから可能性を・・・
今日からまたがんばれそうです
- 667 名前：名無しさんの初恋 ：03/04/28 20:46 ID:Xfq5HHVI
- 好きな女性がいるのですが、もう一年近くも友達なので、お互いのことはよく
知っているし、一緒に出かけたりもした仲です。
さりげなくアプローチも試みたのですが、レスポンスはあまり芳しくなく、いわゆる
「友達として好き」と思われている可能性が濃厚か？ と自己分析しています。
友達としてならこれまでの間に十分なくらい親密になっていると思うので、
あと出来ることと言えば告白すること位なんですが、友達である私が突然
告白してしまうのは、相手にとって重荷なのではないか？ と不安になってしまい
ます。
友達から突然告白されるのって、どうなんでしょうか・・・？
- 668 名前：名無しさんの初恋 ：03/04/28 22:43 ID:AJ4qHkDH
- >>667
重荷ってより、ビックリするんじゃないかなあ。
恋愛経験が浅い子だったら変に意識して気まずくなるかも。
高校のクラブの同期から告白されて付き合った妹が、
会話の中でさりげなく好意を示すような言葉を
織り交ぜると(･∀･)イイ！！ と言っていた。
あくまでさりげなくで、相手が「え？」と思った瞬間には
次の話題にうつっているような、
そういうさりげなさ程度が良いらしい。
好意を押し出しすぎて追いつめるのは×。
そういうのを積み重ねていって、
相手にも自分が好意を持たれている事を
悟らせてから告白した方が成功率は高い。
あくまで妹の意見だけどね。
「好きなんだったらさっさと告白してこいやあ！」
と苛々する女性もいるので、
告白のタイミングも難しいとは思うが。
- 669 名前：名無しさんの初恋 ：03/04/29 00:28 ID:cNFJKxLT
- >>668
レスどうもです。
確かにびっくりでしょうね。逆の立場だったら私も驚くと思います。
＞好意を押し出しすぎて追いつめるのは×。
これは私も危惧してました。見知らぬ人からなら避けようもあるでしょうが、
友達から追い詰められたらかなり苦しい思いをさせてしまうのではないか、と。
友達思いの優しい子ですから尚更です。
あと、正直言って恋愛経験浅いので、いつがタイミングなのかもよく分らない
です・・・。
- 670 名前：名無しさんの初恋 ：03/04/29 19:55 ID:yvRRWzsR
- ＞好意を押し出しすぎて追いつめるのは×。
この言葉が非常に耳が痛いなぁ
俺が好きな人を追い詰めてないかどうやったらわかるんだろ？
- 671 名前：名無しさんの初恋 ：03/04/29 20:22 ID:8w8K9Oq9
- ・告白相手の誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。・・・学校同じだし
・告白相手の好きなもの・きらいなものを三つ以上言える。・・・３つとも言えるかな、当たってるかわかんないけど。
・告白相手と携帯・メールで3回以上コミニュケーションしたことがある。・・・３回って、３往復のこと？
・告白相手と友人を含めたとしても飲みに・遊びに行ったことが3回以上ある。・・・どうだろう、小さいの入れればクリア。
・告白相手はあなたの好きなもの・きらいなものを1つ以上言える。・・・聞いてみないとわかんない。
・告白相手はあなたの誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。・・・知ってます。
・告白相手はあなたのキャラ・個性を好意的に思っている。・・・イイ男だよ、と言われました。
出会ってすぐに俺が一目惚れしてしまい、それから約１ヶ月、ほぼ一緒に過ごしてきました。
たぶん、同じ学校の中で、俺よりあの子と同じ時間を過ごしてる人はいないと思う。
今は帰郷しているので会えないのですが、戻ってきたら告白するつもりです。
今さら気持ちは変えませんが、もし出来るならここでの判定を自信にしたいです。
『優しすぎる』と言われた返答に『どうでもいい人にはこんなことしないよ』と
『ここまででいいよ？』と言われた返答には『もう少し一緒にいさせて』と。ばればれですね。
言ったあともわりと普通？に過ごしてます。どうでしょう・・・？
- 672 名前：冷（ｒｙ）色事氏 ：03/04/29 20:59 ID:2TmzZD8D
- >>669
>>670
押すだけじゃなく引くことも知る
与えることばかりでなく受け止めることも知る
これを心がければ追い詰めることはないかと。
せっぱつまっている自分の心を救うためではなく
相手と出会えたことの感動を大事に表現していくのがポイントだろな。
>>671
自信があるならそれでいいと思うけどな。
条件のクリアは絶対ではない。
うまくいかない理由はいくらでも思いつくから
（どんなにうまくいってても）自信が持てる機会は生かした
ほうがいい。
まあ、急いてるようにも思えるわけだが。
- 673 名前：名無しさんの初恋 ：03/04/30 00:14 ID:L7b/kMmS
- >>672
レスありがとうございます。
なかなか難しいですね。
＞相手と出会えたことの感動を大事に表現していくのがポイントだろな。
これはできるような気がするのでしてみる。
ちなみに私は>>670です
- 674 名前：名無しさんの初恋 ：03/04/30 03:32 ID:X8ETCyC3
- 良スレですね
俺も好きな人がいてアプローチ重ねて、段々普通に話せるようなってきたのに
昨日の飲み会がではあまり話してくれませんでした
それで飲み会の後、その子が別の友達に
｢構いに来すぎて嫌い｣と言っていたと聞かされて…
相当落ち込んで今日はご飯も食べられませんでした
ですがこのスレと過去スレ(まだ２の最初までですが)を見て少し元気になれました。
自分はまだまだ努力が足りてなかったんだなぁ…と
とりあえずこのスレで相談ができるくらい仲を進展できるように
そしてその先に行けるようにまた明日からがんばっていこうと思いました
元気になったらお腹が空いてきたのでご飯を食べて明日からに備えます＾＾
スレ違いの上、長文すいませんsageます。
- 675 名前：名無しさんの初恋 ：03/04/30 20:29 ID:dsKZ3fL6
- >>674
ガンガレ。そしていっぱい食べろ！
わんぱくでもいい！たくましく育ってくれ！
- 676 名前：名無しさんの初恋 ：03/05/01 03:31 ID:pKvLcnPw
-
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ 色事師降臨まだぁ～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| .愛媛みかん. |／
- 677 名前：名無しさんの初恋 ：03/05/01 09:15 ID:vb1IjzqU
- このスレ最初に見た時はテンプレ３つぐらいしか該当しなかったけど、
過去スレ読んで距離を詰めるように頑張って、全部埋まるようになった頃、
相手から告白されますた（*^^*）
彼曰く、一生懸命自分を想ってくれる健気な姿に感動したそうでつ。
私の場合はたまたま相手が良かっただけかもしれないけど、相手を想って努力していれば、
必ず報われると思います。
みんながんがれー
- 678 名前：名無しさんの初恋 ：03/05/01 14:12 ID:eS0FnVfO
- >>677
いいなぁ(´･ω･`)
漏れもがんがるぞ！
誰か漏れを励ましてくれ！
- 679 名前：名無しさんの初恋 ：03/05/01 21:58 ID:kJ3o+OuJ
- >>678
ガンガレ、錆びるより燃え尽きろ！
- 680 名前：名無しさんの初恋 ：03/05/02 20:41 ID:K0SDzta4
- 中島美嘉の「愛してる」を聞きながらこのスレ見てる。
- 681 名前：名無しさんの初恋 ：03/05/03 19:53 ID:OqfVghk+
- 小学校～高校一緒で好きになった人がいるんですが、
中学のとき「好きな人はだれ？」と結構しつこく聞かれたことがあります。
これは脈ありなのかな？どう思いますか？その当時、自分はその人には興味なくて
適当にごまかしたのが悔やまれます。もし今聞かれたら、「君だよ・・・」とか
ぶちかましてる・・・。あの問いは彼女のただの戯れだったのだろうか？
そう思いたくない自分がいるだけなのだろうか？
などとくだらん脳内妄想繰り広げてます。脈ありだと思いますか？
- 682 名前：冷（ｒｙ）色事氏 ：03/05/03 21:05 ID:HQ8Vnrz2
- >>681
どっちみち過去の話
今出来ることを考えよう
そのころとは見た目も中身もお互い変わっているのだから
- 683 名前：名無しさんの初恋 ：03/05/03 23:28 ID:FgceQtms
- 根っこはなかなか変わらなかったりするものだったりする。
その人に何気なく連絡とってみれば？ ←言うは易く行うは難しの典型でつが
- 684 名前：名無しさんの初恋 ：03/05/04 10:25 ID:SPNVHS9I
- >>682>>683
過去なんですが互いに高2だからつい1～2年前のこと。
確かにいま出来ることを頑張らないといけませんね。
そのとき好かれていたとしても今は分かりませんからね。
＞根っこはなかなか変わらなかったりするものだったりする。
すると、好きな人はだれ？なんて聞いてくることは脈アリの可能性がやはり高いと。
そういうことですよね。連絡ですか。実は今年、年賀状送ってみて、無事返信も来たんです。
年賀状はかなり丁寧に書かれていたような印象を受けました。
都合のいいことばかり書いてるけど、これは本当。
でも、それだけなんです。違うクラスだし、進展なし。
告白するにはまだまだ親しくならないとダメかも。
- 685 名前：冷（ｒｙ）色事氏 ：03/05/04 13:00 ID:qEciJ2BJ
- >>684
「かも」じゃなくて、ダメです（ｗ
年賀状の返事が来た時点でアクション起こすべきだったと思うよ。
今5月ですがな。
スープは熱いうちに飲め！時間をおくと行動しづらくなるでしょ。
あと、１～２年前でも過去ですよ。そのときのイメージを引きずり
続けないように。根っこは変わらんかもしれんが１～２年あったら
好きな男は変わる可能性が十分あるのだから。
脈があるかもしれないから食いつく、って形は相手にとっちゃ
べつに嬉しくないことだからな。くどいようだが今の彼女に惚れたんだから
今の彼女に今の自分でアピールしなせー。
とりあえず、メールとか普段話す機会はあるのかな。
GW明けにお土産を渡すとかそういう行動取れるくらいの距離なんだろうか？
- 686 名前：684 ：03/05/04 14:29 ID:inxc0rQQ
- >>685
年賀状送る自体、自分にとってはすごく大胆なことで
それから先なんて考えてもみませんでした。かなり後悔してます。
メールですが自分フリーメールなのでメール交換は嫌がられる可能性大。
Do you Yahoo?の分だけお金かかるのよ！とかね。
相手の携帯所持の有無も未確認です。
携帯やメールの話はしたことはありませんが、たまに会えばよく話します。
もし旅行行ったらお土産ぐらいは渡せるかな。
都合よく逢えれば、のハナシ。
でもうすぐ修学旅行なんですが、行き先が同じになったんですよ。
四つの行き先から自由に選べる中から。
残念なことに男女別々で班を編成しなければならなかったんですがね。
間違いが起こっちゃいかんので当たり前っちゃぁ当たり前。
ただ、そこに行くのは40名ぐらいなので話せる機会はあるはずです。
で、お聞きしたいのですが次に話せる機会に何を話題にするべきだと思いますか？
メールあたりは聞いてみようと思っています。
- 687 名前：名無しさんの初恋 ：03/05/04 20:35 ID:dMyncC8t
- つーか年賀状の返事ぐらい普通に送るだろ。
むしろ送らない方が失礼。
話題ぐらい自分で考えろや！
と思ってしまったらこのスレの意義が無くなるんだよね。
携帯やメールの有無が未確認だったら、
取り敢えずさりげなく聞き出せば？
>>684が携帯持ってるんだったら、
何か最近のヒット曲の着メロダウンロードして、
「こないだこういう曲ダウンロードしたんだよね～。
○○さんは着メロ何？」
とか言えば有無を確認できるし、持ってるようなら
「番号やアドレス教えてもらって良い？」って聞け。
で、聞いたらその日のうちに特に用事が無くても
メールなり電話なりする。「何？」って聞かれたら
「番号教えてもらったから取り敢えず掛けてみた」
って言えばいい。その後は適当に世間話で。
メールの場合も同じ。
ただ、文中に何か相手がリアクション返すような事を書き込むこと。
例えば自分は最近こういうＣＤ買ったけど、○○さんはどんなの聴くの？
とか。相手によって、ＣＤを映画や本に置き換えて。
修学旅行が近いんだったら、その話をしても良いと思う。
とにかく何でも良いから共通の話題見つけて、
そこから話を膨らませていく。
俺に出来るアドバイスはこれぐらい。
あとは色事師さんヨロ。
- 688 名前：冷（ｒｙ）色事氏 ：03/05/04 22:34 ID:qEciJ2BJ
- >>686
別に話せる機会があるならメールにこだわらなくてもよいんでない。
修学旅行はいつなのかしらんが、その時までに
話せるなら話しといた方がいいだろーね。
何を話すか悩むくらいなら最初は旅行の話をすれば？
どこ回るの？とかさ。●●って場所が面白いみたいだよーとか。
旅行が楽しみだなー、と相手に思ってもらえるといいですな・・
ま、ほかの話題でもいいんだが。
構えないで、機会を逃さずにがんばんなせー。
- 689 名前：冷（ｒｙ）色事氏 ：03/05/04 22:42 ID:qEciJ2BJ
- なんで共通の話題がいいかっつーと、
お互いの考えが少なからず披露されるから。
共感することもあれば、「えーそうなの？」と
意外な気持ちになることもある。
そこが親近感や愛着の小さな種になりうるし、互いの気持ちの
距離も測るヒントになる。
手探りで相手の趣味や自分の趣味を言い合っても、したしくないと
なかなか心を開きづらいし、空ぶったりお互い「フーン」になりやすい。
一方が話題豊富・リアクション上手なら別ですが。
もちろん、共通話題であっても相手へのリアクションはあったほうが
いいわけだが。心の中で「フーンナルホド」と思ってても、相手には伝わらんから。
- 690 名前：名無しさんの初恋 ：03/05/04 22:43 ID:qawmh3rd
- 相談にのってください。
彼は会社の先輩で、年は30代半ば、結婚していて、
小学生の子供がいます。部署は違うのですが、仕事で接点があって
仲良くなりました。
10歳も年が離れているし、最初は何とも
思っていなかったのですが、仕事で接点も増え、私の部署へ来ると自然に
世間話を交わすようになりました。ちょうどその頃から、話すときにいつも
彼の顔がいつも赤くなりだしたんです。とか、会社の内線で話すときに彼がいつも
緊張しているのが感じられるんですけど、これってどう見解したらいいんでしょうか。
↑で、なんか最近私も彼を意識しはじめてるんですよね・・・
ちなみに今までに2回、会社帰りに二人で会いました。
たぶん純粋に、好意自体はもたれていると思うのですが・・・
長くなりましたが、よろしくお願いします。
ｐｓ不倫が良くないことは私自身十分承知です。
- 691 名前：名無しさんの初恋 ：03/05/04 23:01 ID:yLX9HOcY
- 他見つけた方がいい
- 692 名前：名無しさんの初恋 ：03/05/04 23:21 ID:13rqBXo8
- ３２歳のスゴい美人がまだ結婚してなのは
不倫してるからだと考えてもいいですかね？
冗談で不倫してるのか聞いてみようかな・・・。
- 693 名前：690 ：03/05/04 23:23 ID:qawmh3rd
- 今までに、「大好き！」って思うことはあっても、「この人じゃなきゃ嫌」
っていう恋はしたことがなかったんです・・・。そう思ったのは
今回が初めてです。今はその位彼のことが好きです。
いっしょにケーキを食べに行って、私がトイレに行っている間に会計が
済んでて、席を立って伝票を探そうとしたら『会計済みだよ』って言われた、って
男友達に話したら、『俺だったら、彼女や奥さん以外の人には、面倒くさくて
そんなことはしない』って言われました。
彼は38歳だし、それは単なる大人の男のジェントルマンな行動の一部にすぎないのか、
私に対する特別な好意として受け取っていいのか・・どうなんでしょう？
- 694 名前：名無しさんの初恋 ：03/05/04 23:38 ID:k5tSw+qN
- >>693
ジェントルマンな行動の一部で自然なことで普通なことです。
彼にしてみれば子どもも手が離れてきて、仕事的にもある程度こなしてきて、
「ときめき」が欲しいというところじゃないでしょうか。
仕事っぷりに思わず惚れるということはあるかもしれませんが、
もう少し冷静になってから結論を出されたほうが良いのではないでしょうか。
不倫は良くないことかもしれませんが、人を好きになるのは仕方の無いことだと思います。
ただ、最終的に女性が受身（ｳｹﾐﾝという意味ではなく）なると思います。
遊び、泥沼覚悟であれば楽しんでもいいと思います。
- 695 名前：690 ：03/05/05 00:01 ID:EHY4nOgq
- >>694
>ジェントルマンな行動の一部で自然なことで普通なことです。
694さんは男性ですよね？失礼ですが、おいくつですか？
＞仕事っぷりに思わず惚れるということはあるかもしれませんが、
＞もう少し冷静になってから結論を出されたほうが良いのではないでしょうか。
彼の仕事ぷりは、私から見て人並み程度で、
仕事っぷりでかっこいいって思ったことはないんです。
ただ、彼の親しみやすさと、おっとりしていて一緒にいると
安心できるところに惹かれました。
＞不倫は良くないことかもしれませんが、人を好きになるのは仕方の無いことだと思います。
ありがとう。。。
こないだ2回目のデート（ｹｰｷを食べに行って）の時に、相手に向かって
『〇〇さん、素敵です。』
『いつも穏やかで、〇〇さんが隣にいるとほっとします・・・』って
やや節目がちに、相手を見つめながら意味深に言ったつもりなんですけど、
相手にはあんまり響いてないかんじがしました。
これってでも、私としてはかなりすごいことを言ったつもりだったんですけど、
相手にしてみたら、
1伝わってるけどあえてポーカーフェイスを気取った
2伝わっていない
3その他
どれかと思いますか・・・？
＞ただ、最終的に女性が受身（ｳｹﾐﾝという意味ではなく）なると思います。
もっと詳しく言ってください。。。
- 696 名前：名無しさんの初恋 ：03/05/05 00:25 ID:EHY4nOgq
- age
- 697 名前：冷（ｒｙ）色事氏 ：03/05/05 01:17 ID:6tbbOEq2
- >>692
失礼だから冗談でもやめましょー。印象最悪になることうけ合い。
素直に「スゴイ美人」の部分をほめたらどうでしょーか。
>>695
26だけど普通にしますよ＞伝票 ケーキくらいだけどさ。
あせりたくないのと、「いいよいいよ」と言いあうのが面倒だから。
第一、そんなんで好意を表されても普通理解できません。
むしろ、あなたが彼に好意を持っているのが良くわかります。
＞ただ、最終的に女性が受身
不倫したら損するのは女性ってことじゃないっすか。
男より仕事を失うリスクが高く、婚期を伸ばさざるを得ず（こんなもんどうでもいいか）
不倫相手として訴えられたり、妊娠したら中絶の可能性もある、など。
ま、脅してもしゃーないか。取らぬ狸の逆皮算用だしね。
でも可能性はあるってことね。
どのみち、人一倍時間がかかる恋でしょう？＞不倫。
ひょっとしたらセックスするのは簡単かもしれないけど、
彼の事情を考えたら、盛り上がってラブラブ～となるまで
けっこうかかるはずです。盛り上がりで行動するのは慎重に。
何を求めているのか考えて。欲しいから欲しい、じゃ子供と同じだよ。
- 698 名前：684 ：03/05/05 01:24 ID:kMJmQwKg
- いろいろ参考になるアドバイスありがとうございます。
つまり共通の話題でもなんでもいいから、
会話が続くような話題であることが重要なんですね。
そう考えるとメールの話ふるのは辞めておきます。
相手が持ってなかったら気まずくなりそうだし、直接話す機会がありますからね。
>>687
年賀状ですが、丁寧に書かれてた、ってトコがドキドキしたんですよ。
まだまだガキなもんで。
- 699 名前：名無しさんの初恋 ：03/05/05 01:51 ID:8vojk/Gg
- >>697
692です。言うのはやめておきます。レスありがとうございました。
もう少しでメールで送ってしまうとこですた。
- 700 名前：名無しさんの初恋 ：03/05/05 01:52 ID:cIlskfRq
- 700
- 701 名前：名無しさんの初恋 ：03/05/05 01:54 ID:bxDvL10Q
- >>699
普通わかるだろ（ｗ
- 702 名前：名無しさんの初恋 ：03/05/05 02:08 ID:ePqqPPGZ
- 694ですが…。
スレッド見失ってる間に話終わったんですね。
女性が受身って言うのは、ほぼ697さんが書いてある通りです。
もし、肉体的に傷を負ってしまったらと考えると同姓として切ないです。
どうせなら周りに祝福されるような恋愛をしたいもんです。
692さん、良い恋愛を。
- 703 名前：名無しさんの初恋 ：03/05/05 02:20 ID:0WVFWjk1
- >>690
烈しくスレちがい。
不倫板へ逝け。
- 704 名前：名無しさんの初恋 ：03/05/05 02:28 ID:sErlyOJz
- このスレ、烈しく(・∀・)イイ！
ベンキョになります。
- 705 名前：名無しさんの初恋 ：03/05/05 03:15 ID:zR7UQ4eL
- ageます
- 706 名前：名無しさんの初恋 ：03/05/05 04:15 ID:2ZW2mJfx
- うおぉぉぉぉぉぉぉぉまえら！！！！！！！
少なくとも
このスレのPret1は全部読んどけ！！！！！！！！
- 707 名前：名無しさんの初恋 ：03/05/05 07:12 ID:KKksptoD
- うわーい！
このスレ読み始めて1年と数ヶ月、
一目惚れ→ココロの距離近づける→告白→ＯＫ
やったー。。。
- 708 名前：あぼーん ：あぼーん
- あぼーん
- 709 名前：名無しさんの初恋 ：03/05/05 07:39 ID:yKzWlSxw
- おめでとう！
- 710 名前：名無しさんの初恋 ：03/05/05 07:42 ID:yKzWlSxw
- >>706⇒>>704
- 711 名前：690 ：03/05/05 12:25 ID:EHY4nOgq
- >>703
>烈しくスレちがい。
>不倫板へ逝け。
好きになった人が、たまたま結婚していただけと、思いたいんです。
だから純情恋愛の板へ来ました。
みんなには自惚れと思われるかもしれませんが、たぶん好意はもたれていると
思うんです。
Ｏさん（私に、飲みに行こうよと誘ってきた男の先輩）が、
Ｅさん（私の好きな人）がすごい、一緒に飲みに行きたいかんじなんだよね、
って言っていたくらいだから。
- 712 名前：690 ：03/05/05 12:30 ID:EHY4nOgq
-
>烈しくスレちがい。
>不倫板へ逝け。
あと、この板へ来た理由は、
●お前ら！告白する前にやっとくことあるだろ！●Pret1
を読んで、どうしても華麗なる色事師さんに相談にのってもらいたかった
からなのです。
恋のインフルエンザにやられちゃったから-----
この板へ来たこと、どうかお許しいただけないでしょうｙか・・？
- 713 名前：名無しさんの初恋 ：03/05/05 12:57 ID:vsipmOmv
- >>690
で、どうしたいの？
告白して相手もOKなら不倫関係を開始したいの？
たまたまでも好きになった相手が結婚していたのなら、
うまくいったら不倫でしょ。
とっとと逝って下さい。
- 714 名前：3年ぶりのｾｸｽ ：03/05/05 12:59 ID:+6fYUjiH
- ところで、私は3年もｾｸｽがご無沙汰だったわけだが、
3年ぶりとなると、処女膜が再生されるってのはﾏｼﾞっすか？
ﾛｽﾄﾊﾞｰｼﾞﾝ並みに痛いのでせうか？
- 715 名前：名無しさんの初恋 ：03/05/05 13:52 ID:QkEhkS3B
- こんな板があったなんて！
えっと私もサークルの先輩をめっちゃ好き→即告白→撃沈
という体験をしました。
何度か２人で会ったりしましたが、
結局「タイプじゃない、諦めて」ってはっきり言われショックでした。
価値観や考え方などとってもとっても私に影響を与え
本当に心から尊敬して、今でも好きです。
けど就職して遠く離れて会う機会もない、脈もない。
私が馬鹿でつりあわなかったのかも、とか考えちゃいます。
同じ価値観を養いたいと留学（彼は帰国子女）を考え始めました。
恋してから一年経った今でもかなり引きずって、告白されても興味も持てず
回復は見込めないのかぁ・・
こういうときは何が一番落ち着きます？
- 716 名前：690 ：03/05/05 14:13 ID:EHY4nOgq
- >>
＞で、どうしたいの？
＞告白して相手もOKなら不倫関係を開始したいの？
これ以上の関係になれるのならなりたい。
でももし告白して、返事がＮＯで、避けられちゃっても困る。
そんなんになって接触もてなくなるくらいなら
今の適度な関係をkeepしつづけたほうがマシ。
彼が私をどう思っているのか（単なる職場の後輩、仲間としてみているか
一人の女性として見てくれているのか）知りたいけど
自分では彼の態度を客観的に判断できない。
だからここに書きこんで皆さんの意見を聞きたいと思ったんです・・・
どうでしょうか・・・・・・
- 717 名前：冷（ｒｙ）色事氏 ：03/05/05 15:47 ID:6tbbOEq2
- >>715
同じ価値観と人はよく言うが、個人的に激しく違和感を覚える。
その価値観って何の価値観なんだろう？
経済観念？人生観？時間の使い方？困難への対処法？人付き合い？
えーいそれとも趣味か？恋愛観か？
人が価値を見出すことの項目はたくさんありすぎて・・・。
誰かと同じ価値観なんて持とうとしなくていいから、
自分の価値観を他人にぶつける自信を持ってください。
自分に影響されている人間なんて、まともな神経してたら
恥ずかしくって付き合えないもんじゃなかろうか。
あまりアドバイスになってないですが、腐れた独り言と思っていいので。
告白できる行動力があり、それは撃沈しても、別の人から
告白されるくらい魅力があるのだから、気分を換えていけそうだけどね。
上に書いた戯言とは別にして、留学というのも学びたいことがあるならいいと思う。
- 718 名前：名無しさんの初恋 ：03/05/05 15:52 ID:4MEpv4H3
- Pret1全部読みました。
シンクロしすぎて涙でました（マジで
１回メールで告白して駄目で、次はちゃんと口で言おうと思って
バレンタインの時に緊張しながら「まだ好きだから」って言いました。
向こうも緊張して何も言ってくれないまま帰っちゃったけどｗ
その人にはまだ実際に会った事もない（ネットゲームつながりの）
メールの彼女がいて以前は授業中もメールばかりしてたんだ（泣）
最近は回数が減ってきているようなんだけど…実際のところわかりません。
少しは意識してくれてるような雰囲気はあるんですけど
目が合ったり…でもでも、私の思い込みかもしれないし（＞＜；
メールをガンバって送ってみたりもしてるんだけど
１回で終わっちゃったりするとちょっと凹みます。。
男の子ってそんなに長いことメール続けないのかな？？
今週は遠足があるのでガンバってアピールしたいと思います☆☆
- 719 名前：ｺｱﾝﾄﾛｰ ：03/05/05 16:01 ID:8kKzMO2z
- Part-1しか過去ログ読んでないけど、あれ本になりそうだね。
- 720 名前：冷（ｒｙ）色事氏 ：03/05/05 16:02 ID:6tbbOEq2
- >>716
華麗なる色事師さん最近来ないね・・。ｼｮﾎﾞｰﾝ お忙しいのだろーな。
それはさておき、なんか盛り上がってますねー。
でも、相手の男性の「気持ちが知りたい」と焦る前に
相手の男性の「立場になって」みてはどうか？
仕事も別段飛びぬけてできるわけでない男性が
かなり年下の女性部下にほいほい手を出せますかな。
もしくは、家族や子供のことをあっさりないがしろにして
楽しい方がいいや～責任持たなくていいし～、と
よりによって女性部下と遊べるもんですかな。
あるとしたら相当甲斐性のある男かも（ｗ
彼があなたを「どう思っていようが」個人的な思いや感情を
表立っては出しづらいことは理解してください。
照れとかじゃなくて、仕事上の関係だし、自分の方が立場が上だしね。
また、女性として魅力を感じている＝付き合いたい・好きだ！
というわけでもありません。
あなたは、上司といるとほっとする・・
上司もそうかもしれない・・・
だけど、恋愛関係になってしまったら、果たしてそれは
いつまで続くのでしょう？そう思いませんか？
なにしろハンドルが冷酷なものでつまらない意見ですんませんが
職場のうるおい、って考え方もあるのではなかろーか、と。
- 721 名前：長いですが ：03/05/05 18:29 ID:QkEhkS3B
- >717
価値観の共有って・・・いろいろ考えちゃいました。
人を巻き込む力とか、説得力、行動力とか。
就活もマスコミしか受けず、あっさりマスコミ内定とか・・
（私がマスコミに行きたいってことではありません）
やることなすこと様になっているのに、過去の情けない失恋話をしてくれたり。
何に対しても本気で無邪気で素直なところに惹かれて
「あんなふうになれたらなぁ」
っていう憧れ（先輩だからなおさら）に近いものがあった気がします。
その願望は結構自分に反映されて、積極的に彼に迫っていった（笑）
気が付けば意見もはっきり言えるようになったし、
一度決めたことにはどこまでも本気になっている自分がいます。（恋愛を含めて）
以前はもっと優柔不断だったのに今は行動力に自信があるほどだし。
現在の自分形成には、彼から受け取ったものが多すぎて、
どんなにひどいこと言われてもやっぱり好きで、
ダメってわかっていても諦めきれないのが現状です。
自分の意見を持って、価値観をぶつけられるようになったのは彼のおかげだなぁ、
って思っちゃう。
留学は以前からしたいと思って、彼に相談したことがあります。
「よっぽど学びたいことがない限り、しない方がいいよ」って。
今になって言葉の意味がなんとなくわかり、
純粋にビジネスを学ぶために行きたいと考えています。
ただもう一度留学に挑戦しようとしたきっかけは彼だった、
ってことで影響は多大です。
次の恋が考えられない・
- 722 名前：名無しさんの初恋 ：03/05/05 18:37 ID:qQK1WVXb
- >>690
妻子ある男が、女に本気になるってのはないだろ。
必ずどっかで線ひくよ。
30代妻子持ちの人に質問したら、たいていそう答えるよ。
色恋沙汰なんて個人的なもんだし、彼に奥さんと子供を捨てさせるってのも
可能ならやってみればいいと思うけど。
- 723 名前：名無しさんの初恋 ：03/05/05 21:57 ID:5dS9nyUa
- >>690
だから、不倫板に逝けって。
- 724 名前：690 ：03/05/05 22:44 ID:EHY4nOgq
- >>720 ：冷（ｒｙ）色事氏さん、
ありがとうございます。
>>722さん、
彼に奥さんと子供を捨てさせるなんてそこまでは
思っていませんけど、前述の通り、私の気持ちはもう既に”大好き”
ではなく、生まれて初めて感じた”彼でなくては駄目”に
変わってしまっているのです。
>>723
>>だから、不倫板に逝けって。
最初いってましたけど、こっちは真剣なのに、真面目に答えてくれない
人が多いんです。
さまよい、さまよった結果、辿り着いたのがこの板でした。
●お前ら！告白する前にやっとくことあるだろ！●Pret1
を読んで、華麗なる色事師さんの意見に大きな影響を受けました。
そして、華麗なる色事師さんをはじめとした人たちにどうしても意見を
聞きたかったのです。
同じ、恋のインフルエンザにやられちゃった人同士、解りあえると
感じたから。
この板へ来たこと、どうかお許しいただけないでしょうか・・？
- 725 名前：冷（ｒｙ）色事氏 ：03/05/05 22:53 ID:6tbbOEq2
- >>721
すごく良い出会いだったということですね。
きっと彼に出会う前より、人間としても女性としても
成長できたんでしょうな。貴重な経験です。
不躾な発言お許しください。
それを越える恋がこの先あるかどうかわからないし、
現時点では彼を越える存在がいないとくれば、なかなか
忘れられないのも無理はないですね。
というか、今すぐ忘れなくちゃいけないのかな？
積極的にアタックするのは時間を置くべきですが。
恋心は残しちゃいけない！とあせったところでなかなか
うまくはいかないし、誰もがすぐ新しい恋に移行できるわけじゃない。
それを踏まえて、がっちり勉強がんばってください。
逆に、彼に何かを与えられるように。与え合うのが大事。
- 726 名前：名無しさんの初恋 ：03/05/05 23:12 ID:4d1CrmUG
- >>690=724
頼むから、早くこのスレから出て逝ってほしい。
お願いだからこのスレをこれ以上汚さないでくれ。
あなたが別の新しい恋を見つけたとき、喜んで迎えてあげるから。
- 727 名前：名無しさんの初恋 ：03/05/06 00:08 ID:0OMdk61Q
- >725さん有難うございます、
わかりにくい文章ですいません、
熱が入って冷静に書けてませんね（笑）
彼はかなり白黒（アメリカ育ちだから？）はっきりさせるほうで情熱家
で、恋した人は即結婚を考えるくらい好きになるらしいです。
努力したけど、そんな風に思えなかった私は無理らしいです。
彼に好きな人ができたら私は太刀打ちできないだろな
しかもしつこく迫り、今はとっても気まずい感じで。
後悔はしてないですが、もっとうまいやり方があったなぁ、って思う。
特にこの板を見て。
彼に与えてあげたものは無かったなー、我ながら情けない・・
ずっと追いかけてたって感じです。
苦しいけど引きずる気持ちを受け入れて、彼に何かを与えられるくらい
魅力的且つ実力をつけていきたい、とか考えてます。
そして益々彼に感謝してしまうのですが・・
レス違いっぽいですが
いろんな意見を聞きたいと考え書きました。
私みたいな人は珍しいのかな
- 728 名前：名無しさんの初恋 ：03/05/06 00:15 ID:kZRjbjF/
- >>727
このままずるずる引きづって何もしなければ
未来に同じような魅力のある人に出会っても
何も与えられないね。
恋愛は一休みして自分磨きに打ち込んでみては。
- 729 名前：名無しさんの初恋 ：03/05/06 00:33 ID:0OMdk61Q
- >728
頑張ります！
告白する前に自分磨きは怠るな、ってところでしょうか。
当たり前なのに、できなかったよう。
- 730 名前：冷（ｒｙ）色事氏 ：03/05/06 00:53 ID:TsAeWXBG
- >>727
彼も努力したんだね。いい人だ。
でも、努力して人を好きになるのはなかなか難しいねー。
彼への気持ちの熱さを自分自身にもぶつけてがんばってくれー。
自分を愛する努力（自分に甘いってことではない）をするのと
しないのとでは、魅力はまったく違ってくるから。
素敵な人を見つけるのは簡単。その人と張り合えるくらいの
魅力をつけるのが大変。
でも、自信がついていけば努力は苦行じゃなく、楽しみになって行くはず。
>>724
この人でなくちゃ！というのは、あなたの事情であり、
もちろんそれはドラマティックな出来事なのかもしれないけれど、
それに彼を付き合わせるのは結構大変なことなのですよ。
「そこまでは思っていない」では通用しないかと。
悪意はなかった、というのが一番たち悪いっすよー。
とりあえず、冷静に考えてみてくらさい。
- 731 名前：690 ：03/05/06 01:50 ID:mg5k5kYf
- 722さん、
＞妻子ある男が、女に本気になるってのはないだろ。
＞必ずどっかで線ひくよ。
＞30代妻子持ちの人に質問したら、たいていそう答えるよ。
失礼ですが、あなたはおいくつですか？男性ですか？
- 732 名前：名無しさんの初恋 ：03/05/06 02:58 ID:Vd2c+NBn
- >>690=731
だからあなたさ～、そういうこと聞いていったい何をしたいのよ。
あなた自分のことしか考えてないよ。
自己中心的で、相手のことも周りのこともまったく見えてない。
このスレを初めから何度も読み直してごらん。
あなたは自分の都合の良いようにしか読み込んでないんだろうけど。
- 733 名前：名無しさんの初恋 ：03/05/06 07:57 ID:CzAedwz/
- >>690
>この板へ来たこと、どうかお許しいただけないでしょうか・・？
に対しては、既に何度も「不許可」ってレスがついてるだろ？
冷(略色事氏さんがレスしてくれたんだし、いい加減満足して出て行けよ。
それとも、「頑張れ！」ってレスが貰えるまで粘るつもりか？
- 734 名前：名無しさんの初恋 ：03/05/06 11:18 ID:A0+UrmBD
- 当方(男)、好きな子が出来てしまいますた。
週一でしか会えないのがなかなか・・・しかも今週は無理だし。
来週にでもメアド聞くぞ～。聞けるかなあ・・・
- 735 名前：名無しさんの初恋 ：03/05/06 11:30 ID:jC6oDXHd
- >>690
「周りが見えてない」
これだけだね、今の自分と彼の関係もだけど、このｽﾚのことに対しても見えてないよ。
このｽﾚでこれだけ反感買っているのに何故まだ続けようとする？
華麗なる色事師にアドバイスを貰うため？
それだけなら、このｽﾚでは反感を買っているのだから、
不倫板への自分がいるところのリンク張ってそっちで待ったら如何か？
それに、ｽﾚ違いの理由は
・先が見えない恋である
・目的も不明（彼とこの先どうなりたいか等）
・貴女がなんと言おうと、やっていることは不倫
他にもあるだろうけど・・・
今の貴女の恋が叶ったとして、貴女も不倫or浮気される可能性は十分あると思いなさい。
そんなドロドロが望みなのかねぇ・・・。
ほんと周りが見えてないよ。
いい年して恋に恋してる状態とも言えるんでは？
- 736 名前：名無しさんの初恋 ：03/05/06 20:23 ID:0OMdk61Q
- 715です
私の相談と平行してて読んでいて思ったこと書いてみます。
>690
どんなに好きでも彼の幸せを第一に考えると諦めるのが妥当です、きっと。
苦しいのはめっちゃわかります。
好きになると勝手に彼中心の生活になってくるし、期待もしちゃうし。
けど自分の１0年先とか２0年先とか、彼の幸せとか・・
考えてみるとどうですか。
仮にあなたが幸せを感じても、絶対しわ寄せが違う人にいく仕組みになっていて
それでも本当に幸せなんですか？
恋愛ごっこなんて悲しいだけだと思います。
堂々めぐりっぽい。絶対彼を今以上に幸せにできる！
と断言するなら破壊！しなきゃ
けどハッピーエンドにはならないと思います。
えっとレス違いだとは思うけど、私も相談に乗ってもらって
素直に嬉しかったので学生若造がレスしました。
本当に好きなら相手の立場に立って、
それ相応（邪魔しないように）に接する勇気もあるはず！
- 737 名前：名無しさんの初恋 ：03/05/06 22:31 ID:yyTMGALZ
- 初めまして。相談させていただきます。
俺と相手は２０代半ばで同じ年です。
ここのスレの>>2にある告白の目安は
ある程度満たしたと思います。
相手の誕生日と詳細な学校名と恋人の有無がまだですが。
話していても楽しいし、気が楽なのですが
どうしても友達以上の壁を破れません。
恋愛に疎かったので手を繋いだりとかはまだです。
このままだと友達としてのイメージが固定してしまうのでは？とか考えます。
あと、相手はかなり活動的な方らしく、他の場所で出会いが会るのでは？
と自分で勝手に焦っています。
ここまで来たら告白すべきでしょうか？
最近仕事も手につかなくて困っています。
よろしくお願いします。
- 738 名前：冷（ｒｙ）色事氏 ：03/05/06 23:02 ID:TsAeWXBG
- みんないい事言うなあ。コテ恥ずかしくなってきた。
>>734
出来て「しまった」ての、良くわかるな。
これからたくさんやることあるな。まずは楽しく過ごさんとね。
メールでも会話でも、自分が楽しく過ごしているってのは
とても重要なことだから。がんばってメアドゲトしてくれろ。
- 739 名前：冷（ｒｙ）色事氏 ：03/05/06 23:03 ID:TsAeWXBG
- >>737
おーい、恋人の有無はすごく重要なことじゃろ。
誕生日も。
機会があったら要確認っすよ。
イベントを計画しようにも困っちゃいますからね。
「友達」というのは、どれくらいの頻度で合うのか、
二人きりで会う機会はあるのか、などいろいろ不明なのですが、
告白するのは簡単です。
しかし、それで変えられる関係・近づく距離というのは
あまり大きくはないのです。ゆえに、助走が必要なわけです。
彼女の活動的な部分も魅力のひとつなのでしょうし、
それを理由に焦って告白するのはどうなんだろう。。。
＞話していても楽しいし気が楽だ
とか、ちゃんと伝えてますか？
相手をどう思っているか、相手と居てどうだったか、まずは
その場その場で伝えることが第一歩だと思いますよ。
そこを飛ばして告白するのは、男らしいかもしれないが無謀かも。
すごく脈があるなら別として。
- 740 名前：737 ：03/05/06 23:50 ID:6viVkjQH
- >>739
レスありがとうございます。
頻度は、少し遠いので月1位です。
メールはほぼ毎日です。
最初は多人数で会ってましたが最近は2人でしか出かけません。
＞ちゃんと伝えてますか？
＞相手をどう思っているか、相手と居てどうだったか、まずは
＞その場その場で伝えることが第一歩だと思いますよ
すみません。
会った時は楽しかったとメールしますが･･･
書いてある通りです。そう言う肝心な事を伝えてません。
口下手な物で･･･
焦って告白するのは無謀ですね。
- 741 名前：734 ：03/05/07 00:15 ID:50I1PVce
- >>738
レスありがとうございます。
自分ちょっと口下手で、相手も人見知りするタイプみたいなので、
なかなかうまく喋れないかも・・・
幸い趣味は合いそうなので、何とかなりそうな気もするんですがｗ
とりあえずメアド聞いて、少しずつ距離を縮めていきたいと思ってます。
次に会えるのは来週の金曜日・・・遠いなあｗ
- 742 名前：冷（ｒｙ）色事氏 ：03/05/07 02:52 ID:TmWy2ZeB
- >>740
うーん・・・・・・・すごい微妙ですねー。たしかに悩む距離感。
メールは毎日ということで結構親しそうなのですが、
（相談事したりされたり、とかはしてますか？）距離的に遠いと。
とりあえず会うペースをせめて隔週くらいにしたいところですな。
それは相当難しいのでしょうか。
たとえ彼女とうまい事いったとしても、それは結構ネックになるので
もし改善できるなら、距離の点は対策を考えた方がいいです。
「今会いたい」「今話したい」ときに、会えない・話せない関係と
いうのが二人の間の前提になってしまわないように。
もし距離が遠ければ、心の距離を近づける努力をしなくては。
口下手なのは悪いことじゃないです。饒舌じゃないからこそ
伝わることもあるんです。大丈夫っす。
「話していても楽しいし気が楽だ」ってのは言われて不快に
なることじゃないから、言っておいてもいいかなーと。
困ったら、まず自分から心を割りましょう。力抜いて。
- 743 名前：冷（ｒｙ）色事氏 ：03/05/07 03:00 ID:TmWy2ZeB
- >>741
がんばれ！おいらも人見知りだ！！
でも好きな相手にはぜんぜん大丈夫。
好きな人って「あっ、この子合いそう」って思わないか？
（まあ、自分の思い込みが激しいだけのこともあるわけだが。）
話が合うといいね。趣味が合うのはチャンスだし。
うまいこと喋れるより、感情を素直に出せるのが
いちばんだよ。
- 744 名前：名無しさんの初恋 ：03/05/07 18:00 ID:msjyib57
- >>2の条件は俺も大体満たしてます。
恋人の有無は直接聞いてないけど、予定は大体押さえてるし、夜の花見に行きたいけど一緒に行く人がいないとかいろいろ言ってたから多分いない。
次が二人であうのが三回目だからコクりたいんですがどうでしょう？
メールが週2ぐらいでちょっと少ないのが気掛かりだけど。
- 745 名前：名無しさんの初恋 ：03/05/07 19:44 ID:msjyib57
- age
- 746 名前：737 ：03/05/08 00:01 ID:igM7w19L
- >>742
レスありがとうございます。
会うペースを隔週ですか･･･不可能ではないですけど。
やってみます。
＞もし距離が遠ければ、心の距離を近づける努力をしなくては。
了解しました。相談事ですか、やってみます。
＞困ったら、まず自分から心を割りましょう。力抜いて。
早速役に立ちました。感謝です。
彼女の有無ですが、恋愛関係の記事を見て、
「ふーん、皆こう言う事で悩んでるんだ」と言ってましたので
いない可能性はあるかなぁと思ってます。
それよりも、俺の事やはり友達よりほんの少し上にしか
考えてないのかもと思いました。
今の状態で告白したら「友達だと思ってたのに･･･」と言われて
玉砕してたっぽい(w
- 747 名前：冷（ｒｙ）色事氏 ：03/05/08 04:05 ID:1f30FCxt
- >>744
恋人の有無はわからないけど、行動から見てほぼいないのは
確定ってことですね。
なんか、手ごたえがあるっぽいので、おいらは止めないス。
>>746
＞「ふーん、皆こう言う事で悩んでるんだ」
共感の可能性もありますねー。文字だけだと。
なんて脅してスンマセン。
でも恋愛よりの話題も出ているんですね。安心。
こういう時に、自分もこういうことで悩むタイプかも、とか
自分から吐いてみると、自然に相手も話してくれたりします。
「言葉」は見えない互いの心理を一瞬形作る道具です。
きっかけさえつかめばとても便利なものなのです。
>友達よりほんの上
なぜそう思うのか、良かったら教えてください。
会うペースに関しては、相手の気持ちもありますが、
変化がないと退化しかねないので、できればということで。ファイトー。
- 748 名前：名無しさんの初恋 ：03/05/10 00:11 ID:LF0mUsVO
- このスレにはとても世話になったので報告します。
もう１つお世話になったスレがあってマルチになってしまうのですが許してください。
さっき何回も告白したことのある片思いの女に電話しました。そしたら
ある理由があって一年間連絡できない。と言われました。
その理由は何度聞いても教えてくれませんでした。
いろいろ話した後に俺は「一年間ずっと思いつづけたるからな」といって切りました。
今は
「いくら忙しいからって一年間一度も連絡取れんはずないだろ。
俺と電話したくないならハッキリ言えよ。」というメールを送ろうかどうか考えてます。
バカみたいだけど本音を伝えておきたいので。
もうこれ以上粘れません。出会ってから５年間、もう終わりにしたいと思います。
今まで参考になるレスしてくれたり励ましてくれた皆さん
本当にありがとうございました。そしてごめんなさい。
- 749 名前：名無しさんの初恋 ：03/05/10 01:07 ID:0kUMw77C
- >>748
ｲ㌔
- 750 名前：名無しさんの初恋 ：03/05/10 01:10 ID:Ojuesc3R
- >>748
エゴかもしれないけど俺だったらその理由は絶対引き出したい。
＞「いくら忙しいからって一年間一度も連絡取れんはずないだろ。
＞俺と電話したくないならハッキリ言えよ。」
なのでこれは送ることに賛成する。
そっとしといてやれっていう意見もあると思うけど
俺だったらそこまで大人になれないな。
- 751 名前：名無しさんの初恋 ：03/05/10 04:47 ID:aORDRyKY
- >>744です。
昨日具体的に会う日決めようと思ったら断られました。
バタバタしてて予定がたたないそうです。
早く落ち着きたいそうです。
週四部活、週二バイトだから仕方ないのかなあ。
脈なかったのかなあ。
- 752 名前：名無しさんの初恋 ：03/05/10 04:58 ID:kYGHmapi
- >>751
急かしちゃだめだよ。彼女の置かれている状況も
ちゃんと考えてあげなきゃ。
本当に忙しいのかもしれないじゃん。
２人ですでに２回も会ってんでしょ？
なら可能性あるかもじゃん。
- 753 名前：名無しさんの初恋 ：03/05/10 07:02 ID:t7lKRfER
- 告白する前に、好きにならないといけないと思う。
大恋愛の後のむなしさで、人を好きになれなくなってる。
でも周りにいる子とつきあったらどうなるんだろう？
ってしょっちゅう妄想する。
恋に恋する状態なんて、高校時代以来かも。
- 754 名前：名無しさんの初恋 ：03/05/10 07:27 ID:VKF1h/kd
- ここ一週間ぐらいで、気に入ってる女の子から>>2に書かれてる、
漏れの好き嫌いを幾つか確認されたのと、
自分の好き嫌い・誕生日分かる？と言うのを聞かれた…。もしや前兆なのか？
ってか2ちゃんねらー？(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
- 755 名前：名無しさんの初恋 ：03/05/10 09:25 ID:ZWBEPUhg
- >ってか2ちゃんねらー？(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
って聞いてみたら？
- 756 名前：名無しさんの初恋 ：03/05/10 15:39 ID:Bv1u5Ry8
- ここ読んでたらまだ会ったばっかりで好きになってただただ深刻になってばっかで
悪い方にばっかり考えてて食欲もないくらい落ちこんでたけどまだ全然これから
なんだなって思った。読んでて落ちついてきた。仕事とかそういうのをちゃんと
こなしていこうって思いました また発作くるだろうけどまたここ見てがんばろう
と思います
- 757 名前：名無しさんの初恋 ：03/05/10 18:49 ID:MsIpezaB
- >>452
そうですね。忙しいのはそうだと思います。
でも前に会ったときは忙しい中でも会ってくれたから。
それに今週乗りきったら一段落つくっていってたのに。
また来週誘ってみてダメならあきらめます。
- 758 名前：名無しさんの初恋 ：03/05/10 19:30 ID:QerMj7/z
- >756
がんがれ！
特にPret1はおすすめだ。
●お前ら！告白する前にやっとくことあるだろ！●
http://love.2ch.net/pure/kako/1010/10102/1010218990.html
- 759 名前：名無しさんの初恋 ：03/05/10 21:11 ID:X2CFHA8v
- >>752の間違いでした。
今急に明日なら空いてるとメールが！！！！
- 760 名前：でつ ◆GkD4PPeFfs ：03/05/10 21:48 ID:ajTLFI/c
- ここのスレ参考になるわぁー｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
一回告白して、仲良くなって、で告白して･･･ｶﾌﾟｰﾙ&hears;ってアリですか(ﾟдﾟ)？
- 761 名前：でつ ◆GkD4PPeFfs ：03/05/10 21:49 ID:ajTLFI/c
- 失敗(´∀｀)
しかも変なトコでageちゃった♪ｱﾊ
- 762 名前：名無しさんの初恋 ：03/05/10 23:47 ID:V1zNFdqh
- 17時間後には会うことになりました。
やっぱり信頼できるいい子だ。
告白することに決めました。
やばいなー夢中になってきた
- 763 名前：名無しさんの初恋 ：03/05/11 07:08 ID:0ZNWcUxz
- 告白前にすることって何ですか。
- 764 名前：名無しさんの初恋 ：03/05/11 10:45 ID:1V3OIqhE
- このスレを参考に、ここ3ヶ月ほど色々と頑張って来ましたが、どうやら相手に
彼氏が出来たことを知りました。
こちらの好意はアピールし続けてきたつもりで、「上手くいくかも・・・？」と期待した
時期もあったのですが、いくらこのスレで言われている通りに行動しても、相手が
自分を受け入れてくれるかどうかは別問題ですよね。
彼氏ができてしまったからと言ってまだ終わりではないのかもしれませんが、
なんだか疲れてしまいました。現実は辛いですね・・・。
- 765 名前：名無しさんの初恋 ：03/05/11 12:23 ID:mGdJERSI
- かわいそう。
俺も3ヶ月だな。
でも俺にとっては癒しになってる。
気使わないでで会えるのがいい！
- 766 名前：名無しさんの初恋 ：03/05/11 12:25 ID:yU1a1dZA
- http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=phime
めるとも
- 767 名前：名無しさんの初恋 ：03/05/11 14:41 ID:3pO5A/W7
- 先月片思いで好きな人ができて、インフルエンザLOVEからやっと脱出した。
今、PART1から読んでいる途中。
このスレ、優しく、時に厳しくすごくためになりますね。
正直難しめなんだけど、慌てず、少しずつがんがっていく勇気が出ました。
ありがとう。みんなの恋がうまくいきますように。
- 768 名前：冷（ｒｙ）色事氏 ：03/05/12 12:27 ID:KkE0Az23
- >>748
もう十分がんばったなー、と思ったら諦め時かもしれない。
本音メールはそれで多少なりともスッキリ出来たら、
それはそれでいいかもしれんが、一番大事なのは
自分自身で納得することだと思うよ。
とにかく、おつかれさまでした。
>>760
まあ、大事なのは方法じゃなくて互いの気持ちなので
何でもアリな場合も、または何にもナシな場合もあるだろな。
>>764
お疲れでした。残念でしたね・・・。
たしかに、このスレは必ずしも万能ではないでしょう。
会ってすぐ成り立つ恋愛もあれば、じっくりと暖まる恋愛もありますから。
そして、思ったようになかなかうまくいかないことも。
今はつらいと思いますが、まずは疲れた気持ちを回復させるのが
一番かと。現実はつらいことばかりではありません。
そして、つらい現実はいつか自分以外の人間を癒すための
糧にしてこそ味わう意味がある。まあ下手な気休めｽﾏｿ
- 769 名前：名無しさんの初恋 ：03/05/12 17:32 ID:D4zIm8zY
- 誰も人生がこんな厳しいものだとは教えてくれないんだね
- 770 名前：名無しさんの初恋 ：03/05/12 23:32 ID:Jrqwe0uJ
- もう無い。告白していちゃついて、SEXする以外やることがない
- 771 名前：名無しさんの初恋 ：03/05/12 23:46 ID:D00tc5v6
- 純恋板の他スレでも相談させて貰ってるので少々マルチっぽくなってしまうのですが・・。
今告白するべきか悩んでます。
遠距離片思い中で先日彼のところに１泊で会いに行ってきました。
２日間彼の地元を案内してもらってとても楽しくてそのまま帰ってきてしまいました。
彼とはメールはしょっちゅうしているのですが、電話は私があまり好きではないので
用事があるときに５分程話す程度です。彼からもかかってきません。
もともとは友達で近くに住んでいたのですが、彼が実家に帰りしばらくしてから
自分の気持ちに気づきました。
それ以来こまめにメールをしたり、節目にちょっとしたプレゼントはしたりしています。
最近もたもたしていたら取られちゃうんじゃないかと不安になってしまって
今告白しようかどうしようか悩んでます。
長文ｽﾏｿ。
- 772 名前：名無しさんの初恋 ：03/05/13 14:42 ID:ULmyRSVn
- っつーか彼氏いるかどうかってメールで聞いてもふつうかなのかなあ？
- 773 名前：名無しさんの初恋 ：03/05/13 18:36 ID:brN5Sd8E
- >>771
電話嫌いで、どうやって遠距離恋愛する気なんだ？？
ありえねーよ。浮気しほーだいじゃん
- 774 名前：名無しさんの初恋 ：03/05/13 18:39 ID:+1vC+dhA
- をぉ、カープ先制
- 775 名前：名無しさんの初恋 ：03/05/13 18:40 ID:+1vC+dhA
- 誤爆ｽﾏｿ
- 776 名前：冷（ｒｙ）色事氏 ：03/05/13 19:19 ID:Wsy8pLMR
- >>769
それは教えてもらうことかい。
>>771
相手の気持ちはどんな感じなのか
なにか手ごたえがあるんでしょうか。
＞最近もたもたしていたら取られちゃうんじゃないかと
＞不安になってしまって
これは思い込みにも近いような。
現状を「もたもたしている」と感じているのを
告白という力技で解決するのがベストなんだろうか。
- 777 名前：冷（ｒｙ）色事氏 ：03/05/13 19:22 ID:Wsy8pLMR
- >>772
話題の切り出し方と送る人のキャラクターによってはアリ。
彼氏いる？っていう一点だけの情報でメール送るのはちと失礼かもな。
- 778 名前：名無しさんの初恋 ：03/05/13 20:32 ID:Na+mFH7R
- >>773
そこなんですよね。私はどっちかというと彼氏、親友だったら電話したいほうなんですが・・。
>>776
なるほど。思い込み・・そうかもしれないです。
彼からは言葉通りにとっていいのかなってことを言われたりしています。
私は某俳優さんのことが大好きなんですが、
「すっごい好きなんだよねー。これは恋かなーってくらい！」って言ったりすると
「じゃあオレ失恋なの？」ってさらっと言われたり、
占いに私が行って、「運命の人にもう会ってる」って言われたことを話したりすると
「運命の人はオレだなーきっと。」って言われたりしてます。
彼のところに遊びに行きたいと言えば、ぜひおいで！って言ってくれるし、
こっちに来たときも、１泊で２日目の夜友達と飲んだ以外はずっと一緒でした。
夏にあるイベントにも一緒に行く約束をしています（趣味が共通なので）
東京と大阪両方でやり、彼は大阪の方が近いのですが
私が行くなら東京に行く。と言ってくれています。
お互いに一人で行動することがまったく平気なタイプなので彼は大阪の会場でも一人でも行けてしまうような人なんですが・・。
- 779 名前：771 ：03/05/13 20:40 ID:Na+mFH7R
- すいません７７８＝７７１です。
電話なんですが、友達だったころから待ち合わせの時以外一切したことがないんです。
この前用事があってかけたときに雑談に持っていけるようにしたかったのですが
彼のノリが悪くやっぱり５分ぐらいで終わってしまいました。
メールはお互いにやりとりという感じです。
彼からもくるし、自分からも送るしという感じです。
意識してからは私の方から送ることが増えました。
彼の話だと、気の合う人以外と一緒に出かけたいと思わない。だったら一人で行くと言っているので
嫌われているわけではないと思います。
でも私のために一度見た映画をもう一度一緒に見てくれたりしています。
友達なのか少しでも好きだと思っていてくれるのがよく分かりません。
だったらここで思い切って告白。と思ってしまっていたのです。
長文ほんとすいません。
- 780 名前：冷（ｒｙ）色事氏 ：03/05/13 22:49 ID:Wsy8pLMR
- >>778
一応脈らしきものは感じるんですね。
ただ、ちょっと自信のなさを感じるような？
あなたの仰るとおり、彼はあなたを嫌ってはいない。
むしろ「自分のこと好きなんじゃないの？」と思うよね。
だからこそ焦るのはなぜなのか不思議です。
彼の気持ちが嬉しいから、という喜びから焦ってるとかかな。
それなら止めないです。以下戯言。
告白すること自体は、いつでもあなたの意思でできるよ。
ただ、好きだという言葉を吐くことだけが告白じゃないから、
自然体で焦らずにいてほしいっす。信頼関係も築けていそうだしね。
そして、彼がくれた好意と同じくらいの好意を、あなたも
彼に表してみてほしい。
相手の反応に一喜一憂するだけでなく、自分から
心を表現することも、自信になるはずですよ。
電話のことは最初からあまり気にならなかったよ。
お互いに心地よく付き合っているかどうかが重要なのだし
きっとそうなんだろうと思うし。
- 781 名前：名無しさんの初恋 ：03/05/13 23:11 ID:HmYb8CKZ
- >>771
ここは脈あり判定会議ではありません。
告白するかどうかは自分で決めることって
過去スレに散々、それはもう腐るほど散々
書いてありますが、それであなた、まだ何か？
つうかこの手のカキコって所詮、自分に都合のいい
条件しか書いてないし。
過去スレ１０回読んで出直して来い
- 782 名前：名無しさんの初恋 ：03/05/13 23:33 ID:rXYTQCCq
- >771他さん
告白するor告白しないについては、771さんの自由です。
確かに>778の書き込みにある彼のセリフを見れば、彼も771さんに好意がありそうですが、
781さんの言葉にもある通り、プラス面の状況だけの偏った情報しか無いんで断定は出来ません。
私見をあえて1つだけ言わせて貰えるなら、
771さんが告白してもOKを貰える自信があるのであれば、
告白すればいいんじゃないでしょうか？
その自信が無いのであれば、止めておいた方がイイと考えます。
- 783 名前：771 ：03/05/14 00:20 ID:+iPBaHhy
- たびたびｽﾏｿ
告白する、しないを悩んでいるのもあったんですけど
する前提のもとにこれ以上がんばることってなんかあるのかなあっていう不安で書き込みました。
例えば電話はするべきなのか、とかその辺がひっかかってしまっていて
自分に自信がもてなかったんです。
ｽﾚ違いｽﾏｿ。気をつけます。
レスつけてくれたみなさまありがとうございました。
- 784 名前：名無しさんの初恋 ：03/05/14 00:33 ID:+iPBaHhy
- sage
- 785 名前：名無しさんの初恋 ：03/05/14 20:54 ID:piYooWwf
- >783=>771さん
「これ以上がんばることってなんかあるのかなあっていう不安」
この不安は告白しようとする人全員にある「不安」だと思います。
ケド、ハッキリ言って未来のコトなんかは誰にも分かりません。
771さんが「がんばる」コトをして、「なんかある」かどーかなんて誰にも分かりません。
もちろん、不安と焦りの狭間で揺れる気持ちは痛い程分かります。
デモ今は、771さんが出来る事をするだけじゃないでしょうか？
恋愛に焦りや不安は付き物ですが、どーかその気持ちに負けないで下さい。
今の恋愛が、771さんに素晴らしい結果をもたらしてくれるコトを祈ってます。
- 786 名前：名無しさんの初恋 ：03/05/15 12:02 ID:yOXtHHxC
- はじめまして
今日は誘い方について質問したいんですけどいいですか？
今俺には好きな人がいます
彼女との関係は、家庭教師先の元生徒です。
３月頃告白して「先生は先生としてしか思えない」と言われ玉砕。
その後メールで仲良くなってきました
しかし、お互いに別の大学に通っているので会う機会が皆無です。
そこで遊びに誘いたいのですが
彼女は人付き合いが面倒と思ってる傾向があります。
ですから当日になって急に行く気がなくなったり
約束自体が重荷になってしまうそうです。
ですから誘うときに
「来週に水曜日俺空いてるから、ごはんでもたべない？
でももちろん即答しないでいいよ、先のことわかんないだろうし。
もし当日になっておなかすいてたら、一緒に行こうよ」
といった感じに誘おうと思ってるんですが
独り善がりや自己満足だったら自爆なので、よければアドバイス欲しいです。
- 787 名前：766 ：03/05/15 12:12 ID:kNdD6Ppt
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- 788 名前：352 ：03/05/15 12:12 ID:kNdD6Ppt
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- 789 名前：715 ：03/05/15 12:14 ID:kNdD6Ppt
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- 790 名前：46 ：03/05/15 12:16 ID:kNdD6Ppt
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- 791 名前：名無しさんの初恋 ：03/05/15 17:35 ID:5rS+xXdn
- >>786
・・・・・・・・そこまで下手に出る必要はあるのか。
約束の大切さを教えてあげた方がいいと思うんだけどね・・。
人付き合いが面倒だからっていいかげんな約束していいわけじゃないし。
誘ってくれ、とか行きたいところがあったら連れて行くよ、てな
感じで言っといて、向こうから連絡くるの待てば？
- 792 名前：名無しさんの初恋 ：03/05/15 21:14 ID:1tdMfF3O
- >>786
>彼女は人付き合いが面倒と思ってる傾向があります。
>ですから当日になって急に行く気がなくなったり
>約束自体が重荷になってしまうそうです。
冷静に考えてみ？
確実に避けられてるって。
人付き合いが面倒なんじゃなくて
>>786と付き合うのが面倒、なんだよ。
- 793 名前：名無しさんの初恋 ：03/05/15 21:16 ID:WIfFHl0C
- >>792に激しく同意
- 794 名前：７８６ ：03/05/15 23:40 ID:yOXtHHxC
- 明日いくことになりました。
- 795 名前：７８６ ：03/05/16 03:35 ID:NTS+kSxg
- >>792
たしかに俺の書き込みだと、
俺がさけられてるのに、自分の都合のいい風に考えてる人みたいですね
説明不足で相談したうえに、結論まで出ちゃって申し訳ありません。
つぎはもっと状況説明をしっかりして相談します。ありがとうございました。
- 796 名前：名無しさんの初恋 ：03/05/16 09:54 ID:9MIGA9xG
- 情報小出しにして相談って腹立つよな
- 797 名前：名無しさんの初恋 ：03/05/17 01:00 ID:1otgxU47
- >>796
禿同
- 798 名前：名無しさんの初恋 ：03/05/17 02:24 ID:0JIBdaP6
- 相談に乗ってください。
好きな人がいます。彼女とは今まで２回２人だけで飲みに行った事があります。
２の内容は７割クリアしてます。
しかし、好きな子の退職１ヶ月前に仕事が多忙になり、メールが減りました。
退職後は会う約束でしたが、風邪をひいて、キャンセルされました。
・そのデートは彼女から誘ってくれた（電話したのは僕から）
・断られた後また風邪治ったら会おうとのメールがきた。
・僕が、「治ったら教えてくれ」とメールしたが、彼女が風邪をひいてから
既に２週間たつが連絡なし。
さすがにもう２ヶ月も会ってないのでかなり苦しいです。
「治ったら教えてくれ」と僕がメールしてしまったこともあって、
なんかメールも電話もかけづらいです。
会えたとしても、今後どうアピールしていけばいいのかもう自分では冷静な判断が
できないので皆様の意見聞かせてください。よろしくお願いします。
- 799 名前：名無しさんの初恋 ：03/05/17 03:33 ID:1M5Kt8Mn
- >>798
電話を俺ならするよ。
「風邪治ったか気になって電話しちゃったよ
どう、直った？」とかから始めてみるのはどうかな
相手の人も、なんか連絡取りにくいな…って思ってるのかもしれない
それを確認するためにも連絡とらないとね、
久しぶりだからメールだと意図を読み間違える可能性があるから
電話のほうがいいよね、というわけで俺なら電話だよ。
- 800 名前：名無しさんの初恋 ：03/05/17 04:42 ID:AuvGRmyo
- オイこそが ８００げとー
- 801 名前：名無しさんの初恋 ：03/05/17 13:55 ID:OqoOsdXE
- >>798さん
メールでも電話でも良いんで、マズ798さんから何らかの連絡を取ってみましょう。
- 802 名前：名無しさんの初恋 ：03/05/17 19:56 ID:hgk7M7F4
- >>798
脈なしとオモワレ･･･
コミュニケーションの一人相撲ほどムナシイもんはないなぁ
一人相撲にならない人を探せよ
- 803 名前：名無しさんの初恋 ：03/05/17 21:31 ID:9M7AABFc
- ひとこと言っとく
お互いがなんとなく連絡とりづらくなって、そのまま疎遠…
っちゅうのが一番もったいない。
しつこく連絡して嫌われたらそれでいいじゃんか。疎遠になって
Fade Outしてくよりな。
少なくとも、このまま忘れていってもいいような、どうでもいい
相手じゃないんだろ？
- 804 名前：名無しさんの初恋 ：03/05/17 22:01 ID:3QHoqgtQ
- ちょっと相談お願いします。
週一の趣味の集まりで知り合ったコに片思いしてるんだけど。
集まりの後に複数で一緒に帰ってるときくらいしか、話す機会がないんです。
それもみんな一緒なので、帰り道で必ずしもそのコと話せるわけじゃない。
たまに二人だけで話し込みながら歩くときもあるんだけど、実はその仲間の
なかに噂好きのおばさんが一人いて、やたらと俺たちのこと煽ってるんだよね。
だから、告白する前に距離をつめようと話かけていても、周囲が煽ったり、囃し
たてたりするので、うざったくてしょうがない。
できればそのおばさんをパスしたいんだけど、いつも俺のところに近寄って首突
っ込んでくるんだよね。
そのせいで彼女と話せなくなるときもしばしば。
こういう、周囲が障害になってなかなか距離をつめられないときって、どうしたら
いんだろう？
そんな状況だから電話番号もなかなか聞き出せないし、この他に会うチャンスもない。
誰かアドバイスお願いします。
- 805 名前：名無しさんの初恋 ：03/05/17 22:05 ID:Z/2wDM3I
- >>804
ん？本気度が感じられないな。
オバハンに煽られたくらいで前に進めないならどうしようもないでしょ。
そのオバハンもあんたが本気だと思えばからかったりしないよ。
それか人の恋路を邪魔するような奴とはつるむな。
- 806 名前：804 ：03/05/17 23:08 ID:3QHoqgtQ
- >>805
そんな単純なものかな？
本気になるほどなかなか手を出せないってことないの？
てゆうか、煽りにマジレスしてる？俺
- 807 名前：名無しさんの初恋 ：03/05/18 00:05 ID:CjxVRhV7
- >>806
通りすがりだけど
どうして>>805を煽りかもって思えるわけ？
失礼すぎない？
- 808 名前：804 ：03/05/18 00:08 ID:JpPnx03B
- >>807
失礼しました
- 809 名前：805 ：03/05/18 00:41 ID:1MhOFBZe
- >>804
いや煽りと勘違いさせるような文を書いた俺も悪かった。
>こういう、周囲が障害になってなかなか距離をつめられないときって、どうしたらいんだろう？
>そんな状況だから電話番号もなかなか聞き出せないし、この他に会うチャンスもない。
文章読む限り本気になったから手を出せないという風には受け取れないです。
オバハンを仲間に引き込むなりたまに二人で話すときにメアド聞くなり色々と。
- 810 名前：804 ：03/05/18 01:20 ID:JpPnx03B
- >>804=805
レスthanks
誤解してしまってすまない。
その趣味のグループって女性ばかりで男性は俺一人なんだよね。
で、そのおばさんは他人の色恋沙汰が大好きで、俺が誰と仲良く話してるかをいちいちチェックしてるわけ。
それで後で嬉しそうに噂してるんだ。
だからちょっとそのコに迷惑かけてるかなって思う。
まぁ、でも805氏の言うとおり、本気なら周りに俺の気持ちを知られても気にすることなんかないんだろうね。
- 811 名前：804 ：03/05/18 01:24 ID:JpPnx03B
- >>805=809の誤爆。ｽﾏｿ
もっとポジティブに逝ってきます
- 812 名前：名無しさんの初恋 ：03/05/18 01:42 ID:MJrRcG34
- >>806
別に805は煽っちゃいないだろーに。
本気になるほどなかなかてを出せないってのは分かるよ。
嫌われたくないし、大して話も出来てないなら尚更ね。
どんな集まりか知らんけど、帰り道しか話す機会が本当に
無いのか？自分で限定してないか？
どの程度の仲なのか804だけのカキコじゃイマイチつかめないけど、
オバさんに絡まれたって自分の電話番号とかメアド書いた紙くらい
は渡せるんじゃないか？とにかく何かしらあるんじゃないか？
集まりの間も、帰り道も駄目ってんなら他でつめるしかないんだし。
そこそこ仲が良きゃ、帰りにお茶くらい誘えるだろ。
帰る間に隙間見つけて、「来週の帰りどうですか？もし良かったら
これに連絡して」とか言って連絡先教えるとかさ。
大したアドバイスできないのは申し訳ないが、周囲の声はあまり気にするな。
おばさんが絡んできた時は「ちょっと二人で話してるんですから、邪魔しないで下さいよ」
って冗談めかして言えばどうかな？
そして「ホントああいう人って困るよね～ｗ」とか、話のネタにしてしまえ。
とにかく、状況が悪いって言ってても何も始まらん。
それと彼女に恋人がいないかはちゃんと確認しとけよ。
- 813 名前：名無しさんの初恋 ：03/05/18 10:31 ID:UvN4SBeV
- >804さん
マズは、何とかメルアドはゲット出来る様に頑張りましょう。
- 814 名前：名無しさんの初恋 ：03/05/18 12:26 ID:k+ztQ0o9
- 酔った勢いからかつい口が滑って
俺「Aさんって彼氏とかいるんでしょ、やっぱり」
Aさん「いや、いないよ」
俺「へーそうなんだ、それは意外。じゃあさあ、漏れが立候補してもいい？（ｗ」
みたいな会話をしてしまいますた。
（ちなみに返事は微妙にぼかされますた）
怖くてメールでフォローなんかはしてません。
Aさんとは漏れの友人を介して知り合った人で、何回か飲んだり、遊んだり
した人です。メールのやり取りも週２～３回くらいでしています。
ぶっちゃけAさんのことは好きなので、↑は本心ですが、
いうならちゃんといえよ＞俺 っていう後悔があります。
受け取り方一つだとは思うのですが、
これって告白になったりしてしまうのでしょうか。
- 815 名前：名無しさんの初恋 ：03/05/18 12:51 ID:0IyNqlQO
- >>814
立候補ねぇ。
まあ、意識するやつも中にはいるだろうけど、
モテて色んな男に言い寄られているようなタイプの子
だったら、じゃその中の１人ね。ぐらいの感覚だろうな。
モテる子や鈍感な子は遠回しに言ってもあんま効果ないよ。
オレも普通に流されてたし。
オレの彼女になってぐらい直球でいかないと。
- 816 名前：ゆい｡ ◆F1aHil/qco ：03/05/18 13:45 ID:/P4c3AoC
- >>804
でもﾋﾞｯﾁﾘ張り付いてる訳じゃないんでしょ？＜ｵﾊﾞｻﾝ
｢ﾒｱﾄﾞ教えて｣なんて2秒くらいで済むのでは？
交換にもたついたとしても、迷惑かけてるとか思いつつ
しゃべってるくらいならさっさとそうした方が精神衛生上
良いと思うけどなぁ。。ｗ
>>814
わーよくある会話ですね・・ｗ
微妙にﾎﾞｶされたのは向こうも本気かどうかわかんないからでは。
＞これって告白になったりしてしまうのでしょうか。
私だったらそうは思わない。酔っ払った席のﾉﾘでしょ。
でも本気ならまたなんか言ってくるだろ。と思います。
多少意識しだしたかもしれないし、相手も嫌じゃないなら
比較的良いﾊﾟﾀｰﾝじゃないですかねぇ。
ま、嫌でもちゃんと言ってくるまで何も言わないけど。
節目を迎えたいならもう一回ちゃんと｢好きだ。付き合って｣
って言えば？
- 817 名前：名無しさんの初恋 ：03/05/18 21:23 ID:TLo4l8cx
- >>804
貴重な存在のおばさんだな、むしろ。
Ａ君（漏れの友人）がＢさんを好きだった。
いらぬおせっかい焼きのＣ君が、Ａ君の気持ちをそれとなく(?)Ｂさんに
伝えてあげたところＢさんはＡ君の好意に初めて気づき、結局ふたりはｶﾌﾟｰﾙに
なっていったそうな…
でも実はＣ君もＢさんのことが好きだったのだ。そしてＣ君は漏れ
だったりもするのだ… ｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡
がんばれっ
- 818 名前：804 ：03/05/18 21:44 ID:JpPnx03B
- >>812
いや、いいアドバイスだよ、サンクス。
>周囲の声はあまり気にするな。
たしかにそうだね。
というか、たんに俺がﾍﾀﾚなだけなのに、周りのせいにしてたんだな。
おかげで目が覚めました。
>>816
けっこうﾋﾟｯﾁﾘ張り付いてるｗ
隙をみて彼女と二人で話しこまないと、割り込んでくるしｗ
>>817
いまのところはウザいけどね。
ただおばさん情報として、彼女に彼氏がいないことはわかった。
それだけは感謝ｗ
- 819 名前：804 ：03/05/18 21:52 ID:JpPnx03B
- ちなみにﾃﾝﾌﾟﾚにすると今のところはこんな感じ
・告白相手の誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。
誕生日はわからないが、それ以外は知ってる。
・告白相手の好きなもの・きらいなものを三つ以上言える。
いえる。
・告白相手と携帯・メールで3回以上コミニュケーションしたことがある。
ゼロ。
俺は向こうの携帯しらないが、向こうは知ってる。
・告白相手と友人を含めたとしても飲みに・遊びに行ったことが3回以上ある。
2回ある、グループで。
・告白相手はあなたの好きなもの・きらいなものを1つ以上言える。
いえる。
・告白相手はあなたの誕生日、学校名・職業、休日、恋人の有無を知っている。
誕生日は知らない。
・告白相手はあなたのキャラ・個性を好意的に思っている。
これはわからん。
まぁ、今のところｷﾓがられてはない。
ちょっと尊敬してくれてるような感じはする。「感じ」だけどねｗ
- 820 名前：814 ：03/05/19 00:55 ID:wSVtW9FV
- >>815 >>816
レスどうも
そうかーよかったよ。
今度また会うので、そのときかどうかは分からないけどそのうち
ちゃんと話そうと思います。
- 821 名前：名無しさんの初恋 ：03/05/19 01:08 ID:ckpQkGQu
- >>799=803レス感謝！
とりあえず電話かけたのですが、でませんでした。
ただ、今までさんざん脈アリのようなことを僕にしといて、
今になってこんな状態なのがすごく不思議というか。
もう、ある程度頑張ってダメならあきらめようと思います。
- 822 名前：名無しさんの初恋 ：03/05/19 20:35 ID:rybphnXf
- 話の腰を折ってしまうかもしれませんが、皆さん初めての告白ってどうでしたか?
私の告白はといえば、
放課後誰もいなくなった教室に呼び出し
↓
我を失って自分の気持ちをおろおろと説明
↓
相手「で、どうしたいの？」
↓
自分「(真っ白になって)・・・気持ちを聞いてくれるだけでいい」
↓
終了ｗ
何が言いたいかといいますと、初めからうまく告白できる人間なんてほとんどいないってことです。
こんな自分でも人生2回目の告白ではきちんと相手に思いを伝えてOKもらえました。
初めての告白ってそれこそ清水の舞台から飛び降りるような恐怖がありますけど、
誰でもみんなそうだと思います。うまくやろうなんて思わないで、
大事なことを伝えることを第一に頑張ってください。皆さんの告白がいい結果を生みますように。
- 823 名前：名無しさんの初恋 ：03/05/20 17:17 ID:OfNKT0+q
- 二ヶ月ほどメールしてた、クラスの女の子に告白しようとおもったけど、
ここの読んで、今まよっています。
相手はほとんど男とはしゃべらない子で、その上に
いきなりアドレス聞いたもんですから、向こうは僕の気持ちに気づいているんです。
だから少し気まずくなってるんでほとんどしゃべってないです。
さらに、向こうはメールは苦手で最初はしらずに２～３日に一回おくりましたが、
最近は１～２週間に一回って感じです。
今のままいても何も変わらない気がするんで告白しようかと思ったんです。
やっぱりするべきでしょうか？それとももっと仲よくなってからがいいでしょうか？
- 824 名前：名無しさんの初恋 ：03/05/20 18:14 ID:y3nzjpHw
- >>823
過去スレ読めばわかる。
- 825 名前：823 ：03/05/20 18:36 ID:OfNKT0+q
- もう一度、過去スレ読み直しました。
自分は「ケジメをつけるならやめておけ」にあてはまったんで、
もうすこし待ちたいとおもいます。
ちょっとバカな質問ですが、「ケジメをつけるための告白」は
なぜダメなんでしょうか？
- 826 名前：２４時１分 ：03/05/20 18:42 ID:ky5K0Zwu
- いいと思う、ただ、本当にそれでケジメをつけられるんならね＞８２５
とりあえず頑張れ
- 827 名前：823 ：03/05/20 19:13 ID:OfNKT0+q
- まずなんせ、気まずい雰囲気をなくすのが先かな・・・。
もっと気楽に話しかけれたら、いけると思うんだけど。
告白はその後にしたいとおもいます。
ありがとうございます。
- 828 名前：名無しさんの初恋 ：03/05/20 19:16 ID:sDIjcsws
- なんか"好きな人と恋人同士になったら"を
想像してしまっては告白したいという衝動に駆られます。
告白すれば今の関係は壊れちゃう(;´д｀)
でも言いたいみたいな… こういう思いしてるひと居ないかな？？
- 829 名前：名無しさんの初恋 ：03/05/20 19:23 ID:KLpB/nTn
- >>825
振ってもらって自分の気持ちに区切りをつけたい、っていう
「ケジメ」だったらダメだってことだと思う。
意地悪に言うと、惚れた相手に精神的苦痛を強いて
自分は気持ちを楽にしたい、ってことだから。
- 830 名前：名無しさんの初恋 ：03/05/20 23:38 ID:0l6A8CAh
- >>829
激しく同意（あえて略さぬ）。
自分が好きなのか、相手が好きなのかをまずはっきりさせよ。
- 831 名前：名無しさんの初恋 ：03/05/21 01:09 ID:cNV+cZ8S
- 条件は全部満たしたから告白してみようかな。
付き合ったらどうなるんだろ。今忙しくていっぱいいっぱいなんだよな。
そういえば忙しいならやめておけってなかったよな
- 832 名前：名無しさんの初恋 ：03/05/21 13:52 ID:Ia7A5bPm
- どこかで見た言葉
「多くの人は生きるのではなく、生きる準備ばかりしている」
告白の為に準備するのはいいこと。だけど実行してこそ意味がある。
- 833 名前：名無しさんの初恋 ：03/05/21 14:09 ID:hiO+ZfEX
- シミュレーションゲームをやっても、僕は圧倒的に自軍の戦力が整うまで
敵の領地に攻め込めない。
それでもゲームだからいつかはクリアできる。ゲームだからな…
- 834 名前：名無しさんの初恋 ：03/05/21 17:37 ID:hM8Fy8is
- >>833
俺も戦力を溜め込んで一気に攻勢をかけるタイプだ。
オセロもいっしょだな。初めはわざと相手にひっくり変えさせといて
後半に一気に攻勢をかける戦法だ。
- 835 名前：山崎渉 ：03/05/22 04:40 ID:dliHl2nN
- ━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
- 836 名前：名無しさんの初恋 ：03/05/22 17:23 ID:zj0Nq9Rx
- ここ当てになん無いね。
全部満たしたのに
- 837 名前：名無しさんの初恋 ：03/05/22 18:09 ID:Wul6+Gcl
- >>836
条件を満たすことを目標にする方が悪いのではないかと。
- 838 名前：名無しさんの初恋 ：03/05/22 18:22 ID:EV9k3Qhw
- >>836
＞このくらい物理的・心理的に距離をつめてから告白すれば
＞成功確立は３割・４割は上がると思うが。
100%とは書いてない。
- 839 名前：名無しさんの初恋 ：03/05/23 01:33 ID:Z9RU05Hx
- >>837
目標になんかしてない。
>>838
そんなこと言われなくてもわかってる。
人の気持ち考えろ。バカ
- 840 名前：名無しさんの初恋 ：03/05/23 02:17 ID:LTkEEH3q
- >>839
こりゃうまくいかないわけだ。
- 841 名前：名無しさんの初恋 ：03/05/23 02:37 ID:Z9RU05Hx
- うるせータコ。
お前らみたいなうすら禿げはしんじまえ。
さっさと逝け。
- 842 名前：名無しさんの初恋 ：03/05/23 10:05 ID:57MKjt9A
- わかったからさっさと告白してこい。
- 843 名前：名無しさんの初恋 ：03/05/23 15:10 ID:LTkEEH3q
- >>842
だめだったのだろう
失恋板行くといいかもよ＞Z9RU05Hx
- 844 名前：名無しさんの初恋 ：03/05/23 17:54 ID:J/Nxq30T
- >>841
君の気持は痛いほどわかるよ。
このスレはうすら禿げみたいなヤシが多いからな。
- 845 名前：名無しさんの初恋 ：03/05/23 18:00 ID:Jp6PkXuq
- 自分の事ですかーー？
- 846 名前：名無しさんの初恋 ：03/05/23 22:34 ID:jO98Cmyv
- >>638
あはは！笑える！バーカｗ
- 847 名前：名無しさんの初恋 ：03/05/24 01:11 ID:vJtAMM6Y
- みなさんうすら禿げなんて言ってごめんなさい。
今日会ってきました。
もう語り尽した感じでかなり重くしちゃった。
いまのよくわからない距離感が俺にはダメみたいです。
明日告白してダメだったらもうきっぱりあきらめます。
- 848 名前：名無しさんの初恋 ：03/05/24 01:17 ID:Mz7JzgXW
- >>847
ガンガレ、うすら禿げ！
- 849 名前：名無しさんの初恋 ：03/05/24 01:26 ID:3wB5o1co
- あのー、「告白する前」に色々やっておくことがあるのは
よく理解できたのですが、「（食事などに）誘う前」に
やっておくことって何かありますか？
恋人の有無
携帯番号＆アドレス
バイトの同僚
挨拶程度の会話
この条件で誘っても問題ないでしょうか？
ただ「こちらの好意がほぼバレている」
「都合により２ヶ月ほど一切接触なし」
っていう状況なんですけど・・・。
てか誘うくらいなら別に深刻に悩まなくてもいいんですけどね・・・。
- 850 名前：名無しさんの初恋 ：03/05/24 02:41 ID:Ag8gPKDq
- 友達の妹が好きでたまらない！２人でテレビ見たりしてて、お互いベタベタしてても嫌じゃなぃみたい。告白したぃけどなんか気恥ずかしくてふんぎりがつかなぃ(>_<)
- 851 名前：名無しさんの初恋 ：03/05/24 02:43 ID:e96KvVWF
- メールアドレス大量販売！ビジネスにご活用ください。動画情報あり
http://nigiwai.net/ssm/mail267/mail267.html
- 852 名前：名無しさんの初恋 ：03/05/24 02:58 ID:A1nra+EN
- スレタイを見て勘違いしてしまった。
告白する前にダイエットしたり化粧技術を向上させたりとか。そんなスレかと勘違い(;´Д｀)ハァハァ
- 853 名前：名無しさんの初恋 ：03/05/24 11:24 ID:mgjZ8x8N
- >>850
お兄さん と呼ぶ勇気があるならよし
- 854 名前：名無しさんの初恋 ：03/05/24 14:34 ID:DUecQRQe
- >>853
そんな覚悟は全然アリ！ ていうかその友達には「妹に惚れた」て相談したりしてます(^o^;
- 855 名前：名無しさんの初恋 ：03/05/24 15:50 ID:mqkC6g2q
- >>849
食事のひとつもしないでそれらの情報
全部知っている方がおかしいかも。
でも挨拶程度の会話がないのに
食事にさそうってのは・・・？
2ヶ月前は結構会話してたのかな？
まあ、答えるのは相手なのだけど、個人的には
食事ってそこそこ近い間柄じゃないと遠慮しあって
味わえなかったりするけどなあ。
- 856 名前：名無しさんの初恋 ：03/05/24 22:04 ID:pdHkh2/H
- >>849
これだけの情報じゃわからない。
もっと親しく話せるようになってから誘えば？
挨拶する程度の顔見知りでしかないのに、いきなり食事に誘うと驚かれるのでは。
- 857 名前：名無しさんの初恋 ：03/05/24 22:43 ID:8UifQY6p
- >>855,856
そうですよね。
やっぱりもう少し話せるような関係になってからの方が
いいですよねー。
まぁあまり会えない関係なので
それが難しいんですけど。
まぁ頑張ってみます。
レスありがとう。
- 858 名前：名無しさんの初恋 ：03/05/25 03:11 ID:Wos6GDtz
- ケータイ聞いてメールしろ
- 859 名前：白 ◆DboU7yuujg ：03/05/26 01:11 ID:pE9hb5S8
- スレ違いをお許し下さい。恋心ってなんですか？
- 860 名前：名無しさんの初恋 ：03/05/26 01:48 ID:iDI7peaQ
- 「告白相手はあなたの好きなもの・きらいなものを1つ以上言える。」
これって大事なんだな～、って最近つくづく思った。
好きな人が、私の好きな有名人を知ってて、社内でその人に似た人を見かけて
報告しに来てくれた時、すごく嬉しかったもんなあ。
その似た人を見かけた時、私のこと考えてくれたんだなあと思うだけで…。
お互いの距離が近付くって意味でも大事だと思うけど、自分の好きなものとか
覚えてくれてるのって、なんか少し自信になる。嫌われてはないのかなって。
- 861 名前：白 ◆DboU7yuujg ：03/05/26 01:52 ID:pE9hb5S8
- スレッド違いでほんとに申し訳ありません。恋心ってなんですか？
- 862 名前：名無しさんの初恋 ：03/05/26 02:03 ID:043IovYZ
- >>861
「チューイングボーン」
島木譲二
- 863 名前：名無しさんの初恋 ：03/05/26 02:11 ID:ClTy0Uis
- >>828
わかる。今の俺がまさにそれ。
でも女の子が内向的でなかなか進展しないからあせる。
あせって告白しないほうがいいのかなあ・・・。
- 864 名前：白 ◆DboU7yuujg ：03/05/26 03:29 ID:pE9hb5S8
- 人を想う。
その人の事を想う。
ｾｯｸｽ先行では無く、その人が心地よく過ごせる環境を真剣に考えて行ってみる。
ｾｯｸｽ先行の考えは人を迷わせる。自分を迷わせる。
ｾｯｸｽを抜きにした言動、行動には説得力が有る。
今一度、恋心とｾｯｸｽを完全に切り離した接し方を心がけてみてはどうでしょうか。
思いを寄せている人に対してｾｯｸｽを抜きにした言動、行動をこころ掛けて一つの恋を終えてみる。
そんな経験があなたを一回り大きく成長させる事でしょう。
そりゃ人間で
- 865 名前：やまとも ：03/05/26 03:31 ID:jyvrYu0R
- このスレは人類の希望
- 866 名前：名無しさんの初恋 ：03/05/26 04:08 ID:8t3Hv0EG
- >>864
切れてるのが気になる。
セックスのイメージがちと狭すぎる気もするけどなぁ。
- 867 名前：名無しさんの初恋 ：03/05/26 17:34 ID:ed/+Fpg8
- >>864
何が言いたい？
こまった、こまった、こまどり姉妹
- 868 名前：名無しさんの初恋 ：03/05/26 21:56 ID:cf8BhGnO
- ここは質問していいところですか？
某スレッドで返答が無かったので失礼
ながらここで聞かせてもらいます。
僕は大学に通っているのですが
好きな人ができました。
その人とは仲良くなり番号も交換しました。
一度学校が始まる前に二人で勉強しました。
この前メールで映画でも見に行こうと
地元(その人とは県が違います)に誘ったのですが
その日は約束があると断られました。
又誘ってもいいのですか？
これからどうしていけばいいのですか？
初めて人を本気で好きになりました。
どなたかよきアドバイスをください。
- 869 名前：やまとも ：03/05/26 22:13 ID:LlipjfgC
- >>868
もちろん、誘っていい。
- 870 名前：名無しさんの初恋 ：03/05/26 22:34 ID:wDMaYDRK
- >>868
誘っていい。でも必死さがにじみ出つつあるので要注意。
おじさんもそれでよく失敗した。
好きな気持ちはひたかくしただの友達として誘うべし。
自分のいいところをアピールするのは
会ってからでよいのだから。
- 871 名前：白 ◆DboU7yuujg ：03/05/26 23:02 ID:pE9hb5S8
- >>866
ｾｯｸｽのイメージとはｺﾚいかに？
ｾｯｸｽはイメージなどでは無いですよ。現実の事ですよ。
恋愛にｾｯｸｽは付き物です。
イメージ？？んー良く分かりませんね。すみません。
>>867
私の発言はある程度の恋愛経験を積んだ方にしか分からない発言かも知れませんね。
私は>>864のﾚｽの前に恋心ってなんですか？とスレッド違いな質問をさせて頂きました。
このスレッドの各回答者の意見をお聞かせ頂けたらと思ってのﾚｽです。
相手の意見を伺う前に私自身の意見をさわりだけでも、と思ってﾚｽした次第です。
- 872 名前：868 ：03/05/26 23:11 ID:cf8BhGnO
- >>869
レスどうもです。
>>870
とても参考になります。
好きなことがばれてはまずいですか？
おじさんはどんな失敗したのですか？
ちなみに僕とそのこは同じクラスです。
もう少しアドバイスをください。
- 873 名前：ファム ：03/05/26 23:23 ID:9uwMCKz/
- >>868
映画は夏休み上映の話題作なんかをおしゃべりのなかへもってきて
相手の反応がよさげなのがあったら「じゃ、今度行こうよ」で自然に
誘えるんじゃないかなぁ。
誘うのと平行して親密度アップを計るなら「ボクはキミのこといつも考えてるんだ」
ということをさりげなくアピールしてみては？
たとえば、相手が「○○どうしようかな～」なんて答えを求めるでなく
つぶやいたとする。
その場でキミは何も言わず、2週間くらいの間を置いて
「そういえばこの前いってた○○だけどさ、××ってしてみれば？」
と自分なりに考えた策を言ってみる。
おそらく相手は自分が言ったこと覚えてないだろうから
ポカーン……って感じで反応は悪いと思う。
でも、「あ、この人私の言ったことちゃんと覚えてくれたんだなー」って
思うはず。（こう思ってもらえるためにわざと間をあける）
短い期間でこれを何度もやるとウザ……と思われるので、ときたま（月１くらい）
回数は３回くらいが目安かな。このくらいなら、悪い気はしないはず。
ちなみに○○はどーでもいい、他愛ないことにする。
あくまでもかるーく、ライトに。
というか、私がこれをやられて「ドキッ」としただけなんですけど……（ｗ
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
- 874 名前：やまとも ：03/05/26 23:27 ID:LlipjfgC
- >>872
君と彼女はまだ「いい友達」と言えるレベルにまで言ってない。
ここで一気に恋人ＧＥＴ！という短絡思考で「告白」ってことになる。
もちろん、他はどうか知らんがここではそんな自殺願望みたいな行為は
絶対ﾔﾒﾛという主張だ。
まず「いい友達」になれ。
そのためになにをすべきか脳味噌しぼって考えろ。
好きなことがバレていいのはそのあと徐々にだ。
「彼ったらわたしのことどう思ってるんだろう？」
そう思わせたころにかっこよくやるのが
このスレで言う「告白」だ。
- 875 名前：868 ：03/05/27 00:02 ID:TJ7Ec3WX
- >>873
ありがとうございます。
映画は見たい奴があるっていっていたので
もう少しまって作戦を考えてからもう一度
誘ってみようと思います。
その作戦いいですね。
やってみたいのですが話しかけるチャンスが
少ないんです。
なんか教室の雰囲気がシーンとしていて
自分だけ女の子としゃべっているのがとても
窮屈なのです。
>>874
そうなんですか。
今まで4人と付き合ってきたのですが
告白はしたことがないのです。
こんなに本気になったのは初めてなので
どうしていいのかおろおろしています。
とにかくいい友達になるべく脳味噌絞って考えます。
今は毎日おはようを言おうと思います。
頑張ります。何か進展があったらまた来ます。
どうかその時も相談に乗ってください。
おやすみなさい。
- 876 名前：名無しさんの初恋 ：03/05/27 01:27 ID:Fh35sWlJ
- >>871
（；´Д｀）なに、こいつ？
キモー
- 877 名前：名無しさんの初恋 ：03/05/27 02:13 ID:uOzMWt2N
- さわんじゃね
- 878 名前：名無しさんの初恋 ：03/05/27 11:12 ID:KXOviPX2
- 白 ◆DboU7yuujgもまえはｵﾅｰﾆスレでも立ててろ。このスレに出てくんなﾊｹﾞ。
いきなり出てきて
「私の発言はある程度の恋愛経験を積んだ方にしか分からない発言かも知れませんね。」
だって…ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ。
恋愛経験つむ前に、自分の態度よく見直した方がいいぞまじで。
- 879 名前：白 ◆DboU7yuujg ：03/05/27 11:14 ID:7JzL2F+Q
- >>876
レベルの低い発言は控えましょう。
理由も述べずに、いや述べられずにｸﾞﾁだけですか？
誰が見ても幼稚ですよ。
- 880 名前：白 ◆DboU7yuujg ：03/05/27 11:20 ID:7JzL2F+Q
- >>878
申し訳ありませんがオナニースレには立てていませんね。
ところでハゲとは一体なんですか？口の利き方を気おつけなさい。
おなたは>>867のﾚｽをした方ですか？
どうしてそんなにむきになっているのですか？
口の利き方が悪い貴方こそ自分の態度を改めなさい。
私の発言の何処がおかしいのかもう少し詳細に説明しなさい。
- 881 名前：白 ◆DboU7yuujg ：03/05/27 11:20 ID:7JzL2F+Q
-
- 882 名前：ストーカーバスター ：03/05/27 11:33 ID:abiw2apL
-
白 ◆DboU7yuujg は嵐ですね。このスレを汚すのはやめてください。
part1からしっかり読み込んで現実の恋愛に生かしてください。
- 883 名前：名無しさんの初恋 ：03/05/27 11:45 ID:KXOviPX2
- やっぱり釣れたか（ｗ
＞申し訳ありませんがオナニースレには立てていませんね。
じゃなくて「今から立ててそっちにすっこんでろﾊｹﾞ」って意味ね。
＞ところでハゲとは一体なんですか？
罵倒してるんですが
＞おなたは>>867のﾚｽをした方ですか？
違うよ
＞どうしてそんなにむきになっているのですか？
もまえがキモイから
＞口の利き方が悪い貴方こそ自分の態度を改めなさい。
煽ってるんだもんっ
＞私の発言の何処がおかしいのかもう少し詳細に説明しなさい。
だーかーらー、話の脈絡がなくいきなり出てきて偉そうに説教たれんなっつってんの。
- 884 名前：白 ◆DboU7yuujg ：03/05/27 11:51 ID:7JzL2F+Q
- うん。人間いつになっても変わりませんね。
意見のうけとめ方。否定的に受け取るか肯定的に受け取るか。
否定的に受け取る人は成長しづらい。またその逆も然り。
意見の受けとめ方は聞き手にとっては有益にも無益にもなる。
意見の受けとめ方については華麗なる色事師さんもおっしゃっているのに。。
ここのスレッドの方々は根本的は事を分かっていない。
表面的な事を永遠と続けているだけ。
このスレッドのパート2ぐらいで既にｽﾚﾀｲの内容は完結している。
>>882
現実の恋愛？？私が妄想的は発言をしていると？
一部のﾚｽを見ての感想ですが、このスレッドの方々はなにか恋愛を勘違いしてるように思いますよ。
自分で失敗して下さい。大いに泣いて下さい。そして成長して下さい。
失敗を恐れていては成長はありません。考えが甘いのです。
ところで私の事を嵐だとおっしゃるあなた。理由を述べよと言ってるのです。
理由も述べずに嵐だと言われても納得いきません。
- 885 名前：ストーカーバスター ：03/05/27 11:53 ID:abiw2apL
- ストーカーに説教されるとは心外です。
この板にもいられなくなりますよ。
- 886 名前：名無しさんの初恋 ：03/05/27 11:55 ID:KXOviPX2
- もう少しまともにレスをするとだな、このスレは元々
「お前ら告白する前に好きな人の信頼得たり仲良くなったり
ちゃんと関係築いてから決めの言葉言えよ。いきなり言っても粉砕決定だぞ」
っていう主旨だろ。
白の態度は、スレ住人の信頼を全く得ていなくて
「俺は恋愛マスターだから俺様の話を聞けアホどもが」な感じに読めるのさ。
はっきり言って>>864はむちゃくちゃスレ違いで痛すぎ。
まあキャラが面白いから煽ってるんだけど
現実でもクラスとか職場のみんなに白い目で見られるタイプだろ、そうだろ。
- 887 名前：白 ◆DboU7yuujg ：03/05/27 11:56 ID:7JzL2F+Q
- >>883
＞やっぱり釣れたか（ｗ
私も改めてﾚｽを読み返してやってしまった。と思ったのですが、あなたのﾚｽで
＞白 ◆DboU7yuujgもまえはｵﾅｰﾆスレでも立ててろ。このスレに出てくんなﾊｹﾞ。
「もまえは」ってタイプ。「も」ってタイプがややこしいタイプミスですよ。
これはお互い様だから流そうと思っていたのに自分の過ちを棚に上げて。。
貴方の以下の発言は幼稚すぎてﾚｽする価値がありません。
受けとめ方ですね。
- 888 名前：名無しさんの初恋 ：03/05/27 11:59 ID:KXOviPX2
- 「もまえ」は２ちゃん語ですがなにか？
- 889 名前：ストーカーバスター ：03/05/27 12:00 ID:abiw2apL
- 白 ◆DboU7yuujg へ。もうレスやめてください。気づいてください。
- 890 名前：白 ◆DboU7yuujg ：03/05/27 12:01 ID:7JzL2F+Q
- >>885
？？
>>886
＞白の態度は、スレ住人の信頼を全く得ていなくて
おっしゃるとうりですね。
＞まあキャラが面白いから煽ってるんだけど
＞現実でもクラスとか職場のみんなに白い目で見られるタイプだろ、そうだろ。
煽り、そして罵倒ですか。このスレッドの住人もたいした事ありませんね。
- 891 名前：_ ：03/05/27 12:01 ID:5bZuxcA1
- http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz07.html
- 892 名前：白 ◆DboU7yuujg ：03/05/27 12:02 ID:7JzL2F+Q
- ﾚｽの内容が。低い。
相応のﾚｽに対してのみﾚｽをする事にします。では
- 893 名前：名無しさんの初恋 ：03/05/27 12:14 ID:KXOviPX2
- 「レベルの高い俺様」が「レベルの低いスレ住人」を啓蒙しようと…。
いつの間に相談役に就任したんでしょうねえ。
白のレスを参考にするような住人もいないと思うけど、まあせいぜい頑張ってね大先生。
- 894 名前：名無しさんの初恋 ：03/05/27 12:18 ID:KHsfbSPk
- ﾆｬﾝだかなぁ。
- 895 名前：白 ◆DboU7yuujg ：03/05/27 12:41 ID:7JzL2F+Q
- >>893
どこをどう受け止めると「啓蒙」されてるって気持ちになるのですか？
たんに啓蒙って言葉を使いたいだけでは？
もしくは被害妄想が強い方ですね。
私は相談に乗ります的は発言をしたつもりはありません。
提案をしただけです。
とうか、さっきから貴方は罵倒ばかりで。。
- 896 名前：名無しさんの初恋 ：03/05/27 13:10 ID:abiw2apL
- だから頼むよ、勘弁してよ。
早く人間になってね。
- 897 名前：名無しさんの初恋 ：03/05/27 13:24 ID:Z2Q/q4lm
- ＞ところで私の事を嵐だとおっしゃるあなた。理由を述べよと言ってるのです。
＞理由も述べずに嵐だと言われても納得いきません。
自分が出てくる前のスレの流れと
自分が出てきた後のスレの流れを
読み比べてみなよ。
良スレにしたいつもりがあるなら
議論するのではなく消えるべき。
良スレにしたいつもりがないなら荒らし。
- 898 名前：白 ◆DboU7yuujg ：03/05/27 14:33 ID:7JzL2F+Q
- >>897
最近のﾚｽ内容が良スレだとは思えませんが。
「流れ」っていうが私にマトモなﾚｽをする訳でもなくただ煽り罵倒を繰り返しているｵﾏｴﾗこそ消えるべき。
このスレッドは議論禁止なのですか？なんて閉鎖的なスレ。
お前らがまともなレスをすればいい感じになると思うのだが。
- 899 名前：名無しさんの初恋 ：03/05/27 14:45 ID:h2+/ehFo
- 自分は、白さんが始めの方の書き込みで普通しないような文法ミスを数カ所しているのを見て釣りだと思ってたけど、もしかして違ったのだろうか…
- 900 名前：名無しさんの初恋 ：03/05/27 15:34 ID:MiRUrMju
- え？
白は釣りじゃなかったのか？！
そっちの方がﾋﾞｯｸﾘだｗ
- 901 名前：名無しさんの初恋 ：03/05/27 15:37 ID:8OJ3FZZp
- 何やってんの？みんな頭がかたいんだよ。もっと他人の意見を受け入れる心を持てよ。
- 902 名前：名無しさんの初恋 ：03/05/27 15:53 ID:KtY/BC/V
- >868
がんがれー！
彼氏がいる子を好きになったヤツがいて、
４年間ひたすら一番信頼されてる男友達を演じてた。
結局その好きな子っていうのが彼氏と別れちゃって
傷心の彼女を地道に励ましつづけたのが効を奏し
先日ＴＤＬで二人同時に告白したらしい。
ここまでとは言わないが、気長にな。
- 903 名前：名無しさんの初恋 ：03/05/27 15:55 ID:lP3M/EoY
- TDLだってさ。ぷっ。
- 904 名前：868 ：03/05/27 20:52 ID:Rl6RaRd5
- >>902
このスレをパート1から少し見させてもらいました。
なるほど目から鱗がぽろりです。
ゆっくりゆっくり大事に大事に行かせてもらいます。
- 905 名前：名無しさんの初恋 ：03/05/27 21:43 ID:JxSLF2eu
- このスレは他板でも頻繁に取り上げられてるねー。
ダウンロード板
スレ「CarmageddonⅡについて」
http://tmp.2ch.net/download/kako/1014/10143/1014371385.html
レス444氏のドラマを読んでくれ。
- 906 名前：名無しさんの初恋 ：03/05/27 21:52 ID:geK0fHNf
- はじめまして。
＜相手が自分の「異性性」をどの程度感じているのか＞
を計りかねて困っています。
自分を異性として意識してくれているのか？
恋愛対象としてみているのか？
そういったことを確かめるにはどうしたらよいのでしょうか？
私は大学生の男です。
以前からたまに話していた女の子が、最近彼氏と別れて、にわかに連絡を取るようになりました。
一日おきくらいに５～１０通のメールを交換しています。そして、初デートに行って来ました。
楽しくお酒を飲んだり、観覧車に乗ったりして、お互いの過去の恋話を話したりしました。二人にとって楽しい時間を過ごせたと思います。
ただ、会話の端々に「別れた彼氏が忘れられない」ような素振りが感じられたり、「合コンしようよ」と言われてしまったりと、自分は対象外（別れた寂しさ紛らわせ）なのではないかと思わされます。
それでも、次のデートの約束を向こうから積極的に提案してきたりもして、それがデートスポット的な場所だったりするので、異性として見てくれている期待もあります。
次のデートでどんなアプローチをとったらよいのか、考えあぐねています。異性性を感じさせるような行動を心がけてきたつもりですが、それを確かめる良い方法、何かないものでしょうか？
- 907 名前：名無しさんの初恋 ：03/05/27 22:00 ID:PSSCz80P
- >>906
とりあえずストリーキングしろ。まずはそれからだ。
- 908 名前：名無しさんの初恋 ：03/05/27 22:06 ID:64/dlUfo
- >>906
「別れた彼氏が忘れられない」なら
気を使わない友達でいてあげるのがいいのでは。
いまはあせるべきではないと思われ。
- 909 名前：名無しさんの初恋 ：03/05/27 23:26 ID:lb87WvYt
- >>906
俺もあまり焦らない方がいいと思うなー。
まあこのカキコだけだとどう判断していいか分からないんだけど
なんかね相手の子も微妙に探ってる感じだよね多分。
まずは普通以上に「仲良く」なっておくほうがいいよ。
ただ伏線として「俺は君に興味があるのだ」ってのを所々に配置してみたりして。
相手の子が鈍感だと仕方ないけど。
ちなみに異性性のアピールは臨機応変でしょ。
こんなこというと身も蓋もないけど、一般論なんかないと思う。
ところで、普通の話題になってきてるのに「白」はどこいったんだ（ｗ
荒らすだけ荒らしといて消えるのかよ。真正ＤＱＮだな。
- 910 名前：名無しさんの初恋 ：03/05/28 02:25 ID:eW0ZMnG7
- >>906
最近彼氏と別れたばかりの女が
すぐに他の男を異性として意識する方がまずいと思う。
まだ彼氏を忘れられないのは当たり前。
今は彼女を楽しませる方に徹するべきではないかなー。
異性としてどうこうじゃなくて、親しいものとして。
合コンはあなたが彼女とつきあいたいならやんわり止めな。
行きたい場所や食べたいものなど、彼女が
楽しいと思えることをさぐって、君の方から率先して誘っては。
合コンするくらいなら自分と会って遊びに行った方が楽しいぞ、と
思ってもらわないとさ。
- 911 名前：906 ：03/05/28 02:57 ID:vL8QVS5b
- >>907-910
アドバイスありがとうございました。
とりあえず、次回のデートは友達として“楽しませる”ことに徹しようと思います。
その後お酒を飲むことになるので、より深い話を聞いてあげようと思います。
デート後にどんな関係に変化するかはわかりませんが、焦らず、外堀を埋める時期ですね。
頑張って行ってきます！
- 912 名前：名無しさんの初恋 ：03/05/28 09:33 ID:1Hy0Cnc5
- 白ってあれだろ、ほら最近ニュースに毎回登場してた・・・
白 装 束 の あ れ
違ったとしても、なんかの信者じゃないかと思えるくらい怖いよな。
- 913 名前：名無しさんの初恋 ：03/05/28 10:08 ID:k+j4l1Vt
- >自分は対象外（別れた寂しさ紛らわせ）なのではないかと思わされます。
この立場ってすっごい有利だと思うよ。
このポジションを有効活用できさえすれば結構な確率で対象に入ってくるはず。
もうちょっとこの立場を維持しといて
ある日突然「ゴメン忙しくなった」とか言ってちょっとだけ間を空けてみ？
ありがちといえばありがちな手だけど「906くんがいなくてちょっと寂しいなあ」とか
思わせたらＴＫＯ勝ち間近です。この過去スレのどっかに色事師さん書いてたけどね。
「忙しいんだ」「あっそ」な関係ではだめぽだけどねぇ…そこはｶﾞﾝｶﾞﾚ。
ある意味、白もｶﾞﾝｶﾞﾚ（ｗｗｗ
- 914 名前：山崎渉 ：03/05/28 10:30 ID:ABXze+zm
- ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
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